罗永浩跟罗振宇八个半小时都聊了些什么

2017.4.8（第一部分）

• 【长谈】的总时长6个多小时，这次播2个小时多一点，我还会做一些点评，全场不到3小时。坦白地说，我们做长谈，接受了许知远的采访，能不能不见，就把3个小时拨出来就好，后来就播了45分钟的版本，也做了3个小时，但是，罗老师就想，能不能把话说完。在央视，做制片人时，就知道，很多人的话是说不完，最多给40多分钟，这样是不对的。但在，很多人关心创业，少有人能让创业者把话说完。现在充斥着很多鸡汤，但是没用。很多道理的对面其实也是对的。
• 到底创业是有定力还是快速变化高效好呢，都有道理。你针对具体目标做事，其实在选择关头的选择依据最重要，他在十字路口的具体的选择，最有参考依据。
• 关于学习，正在发生重要的变化。曾经我们是空桶，老师往我们嘴里吐，吐多少咽多少。但是现在已经不是学会了别人的知识，就能成功了。
• 现在我们在学习别人的知识，哪怕她说的极其诚恳，我们也很难在复制他们的成功路径了。周边环境哪里亮起了灯，就照亮了我们周围的一点路。
• 我们学习别人的心路历程，是为了找到自己的路。
• 我们需要知道，那些最有标志性，样本性的创业者，最细致的成功之路。
• 什么是第一性原理，就是你最根本的使命愿景价值观，他能帮我们忘掉别人是在做什么的。比如我的同事都知道，访谈要短。这其实是中心控制性社会的结构导致的，我们现在有了互联网，只要有需求，我们就可以做。你去判断市场的需求，然后提供一个好的供给。
• 我们做知识性的产品，就要去学习知识。
• 比如，我要学会计，1、我去买一本书。2、我找一个好会计，让他给我讲这是怎么回事。这其实是最高效的方法。这就是我们的专栏的由来。大家用极低的价格，享受最好的知识服务者提供的服务。
• 我与罗永浩聊天，你不能逼锤粉买锤子手机，能不能真的做个锤子，让锤粉支持你的成本比较低嘛。要不你就干脆来得到开个专栏，给所有的锤粉有一个支持你的理由，也让大家了解你的创业之路。为什么要预售。因为罗永浩在准备新一期的春季发布会。我们也有专门的小组，在打磨这次的【干货日记】。
• 在湖畔大学上学，曾鸣讲战略。一件事你如何着手：大赌大赢，你不要分成九宫格，里面填一堆事，一件事你要做你就要把全部资源放到这件事情上。这次【长谈】，我调度了我能找到的所有资源。既然要把【长谈】做成电视史上有标志性意义的事，我们就要重力打造。我们租了最好的一个宴会厅，用了十几个机位，包括一个环形的轨道，达成了一个台子，你看到的家具和钟都是我们新买的，包括后面的镜子。这次我们的团队也是中国最好的做专访的团队。这是我们的风格，一个目标一旦定下来，就不予余力，我们公司有个不成为的标准“劫就劫黄冈，嫖就嫖娘娘”做个60分的事情，还不如你就不干了。
• 灰箱研究法：我们不断的输入数据，看它输出什么数据，来得出结论。这次访谈罗永浩，就是通过他的8中关系，来剖析这个人。
• 0.1元获得[罗振宇VS罗永浩《长谈》完整版音频]，随直播4月8日、9日、10日三天陆续上传。领取后微信登录[得到]App，从[已购]中查看即可。保存下面二维码，打开微信“扫一扫”-点击相册-识别二维码。
• 5年前我为什么判断它能成功？
• 创业不是一小部分企业主的事情，现在的创业浪潮是人类发展的必然历程，这背后的逻辑是，每一个人的风险，都在被其他人分摊。比如早期荷兰的有限责任公司。随着社会基础设施的成熟，创业的风险已经降到了最低。
• 5年前，我和很多人聊。十有八九都不看好他。但是当时我觉得，罗永浩什么都没有啊，他突然说做手机，就引发了这么大的热议，这本身就是成功，这是我5年前的看法。这次长谈后，我又多了很多理由，后天会和大家说。
• 很多人说罗永浩老婆好，都是夸赞很多。一个人在他的朋友和亲人面前，到底应该扮演什么角色。人在朋友当中，扮演的最好角色，是照耀，哪怕是一盏烛光，都是好的。
• 我现在也是这样的，比如有人问我，我该不该创业，我会先问他，你希望我支持你还是不支持你，他说支持，我就说支持。因为我要在朋友面前做一个照耀着，我们在别人生命中能做的事情仅仅是照耀他。
• 我们生命中，都有天使和魔鬼，最后那一个能赢，是看你决定喂养哪一个。如果你身边有一个人，做一件其他人都不看好的事情，你一定要支持他，你不是在把它推向火坑，而是在像烛火一样照耀他，你去喂养他的善念，他在面临不靠谱的时候，会更有把握。没有人是傻子，每个人在烽火面前，都会小心谨慎的，不会飞蛾扑火的。你对他的支持，只会让他成为一个更加靠谱的人。
• 奥巴马和希拉里争斗的非常激烈，说尽了希拉里的坏话，结果奥巴马胜出后，却人前人后表扬希拉里，也让希拉里当了国务卿。
• 现代社会讲究体育精神，一旦咱俩在球场上遇到了，咱俩是对手，一旦咱俩是同一个球队，咱俩就是伙伴。这是现代社会的所需要的精神。
• 现在社会没有好不好，是有合适不合适，你在一个他不合适的公司和位置上，不开除他，就是在浪费他的生命，他没准会在别的公司上放出更大的光芒。
• 创业好合伙人很难，创业那一天在找当然很难。过不了多少年，你会发现自己进入了一个创业态的状态。我的合伙人脱不花和快刀青衣，我和脱不花在一个学习小组里认识的，1个月聚上2次左右，之前还请过张一鸣来做演讲，之前就觉得脱不花很厉害，我要创业的时候，第一个想到的就是她。草蛇灰线，伏线千里。当你多去和那些人打交道的时候，你已经储备下了这些人，当你真的有需要的时候，你已经有了这些人。
• 脱不花有了一个思维方式，一旦遇到了我俩都不懂的事情，脱不花就会去朋友圈找高人相助，这是因为在创业前他已经积累了大量的人际关系。因此，保持多线图的人际关系是你的宝贵的财富。
• 我们是如何把快刀骗上船的呢？脱不花的方式很简单，没事就请教他，我们是需要懂技术和产品的人，一来二去经常到我们这里来出现，他来的第一件事是修门把手，后来又装了路由器，我们发现他非常有责任心，我们后来就结成了战友感。我和脱不花聊，快刀的战友感和责任感都具备，非常合适，后来一聊就成了。
• 凡事预则立不预则废，很多人都会说，你做的事情没用，现代社会这么复杂，你怎么知道什么是没用的呢，我在罗辑思维里很多的话题，都是初中积攒下来的，那时候我是个典型的不务正业的人啊，所以，多认识稀奇古怪的人，加入乱七八糟的群里，挺好。
• 我很想问罗永浩，当你跟不上自己的公司时，你会怎么办呢？我和脱不花和快到有个约定，我们仨有任何情况，跟不上这家公司的发展的时候，其他俩个人有权利拿走她的全部股份，有天我撞死了，我的股份就归脱不花和快刀了，这就是创业者的悲情。
• 罗永浩说理想主义不能变，但其实这很悲情。因为，其实没有什么包括理想主义在内，不能被改变。
• 如果人类有权利修改我们的基因，这是好事还是坏事。是坏事，因为人类创新获得进步，其实都是意外。是人类产生了一个突变，比如人类的牙齿往后缩了，这导致我们的大脑被放开，拥有了成长的空间。但是当时，这是一个坏选择，因为能吃的东西少了，这就是一个看起来的坏选择，导致的好结果。
• 所以你的公司，就像你的儿子，该放手时就放手，你不能拦住他的成长。
• 【公众对真相其实没有那么关心，你做的事情和外界的看法没有什么关系】。在生活中我们经常会遇到，这样的事情。你到超市门口，他会说你偷东西了，你说没偷东西，他说搜身，搜完了还会骂你。
• 熊太行说【高自尊的人，对自己和其他人的评价都很高。低自尊到对自己和他人的评价都很低】。我们在创业的过程中，乱骂我们的人很多，这时候你要注意你的竞争者和你的评论者。创业者要时时勤拂拭，莫使惹尘埃。即使你在妥协，你也要知道，我在妥协。要时时对自己保持关注。
• 人类的知识只要换一个载体，一定会被重新生产一遍。我们会让这个时代的消费者，重新消费知识。所以，只要死死的盯住你的第一性原理，这件事就一定能做成。
• 消费者在改变消费者的心理定式，这其实是非常难的。就像iPhone刚刚出来的时候，很多人都是不接受的。因此，你要看他在整个手机行业中是什么形态，他是高度差异化的，他在领导行业前进，他一定能成功。
• 非常感动现在还在现场的用户。很多人觉得互联网时代来了，我们迎来了平均化和民主化的时代，以前我们需要靠北大，现在在慕课上就能看了。其实，不对。我们迎来的是越来越不平均越来越不民主的互联网时代。因为无论信息多么开放，总有一些人是不相信的，不开放的。这给了那些相信知识价值的人一个打破阶层的机会。
• 得到里那么多专栏，真的能帮助大家提高水平和见识吗？不能，我们卖的不是知识本身，而是知识工具。就像新华字典，我们提供了最好的工具，但是，真正会使用字典学习知识的，正式看到现在的你。
• 提前订阅的用户，你每天可以在专栏中提问，我们每天会放出这些提问，将来你的问题，会被纳入老罗回答问题的清单。还有机会，获得锤子手机最新的发布链接。
• 明天，你会看到他是如何拼凑出一家公司，是如何打理这家公司的。明天，我会带你在见到，我为什么判断罗永浩会成功。

2017.4.9（第二部分）

• 很多人都想，我要创业，好像这个市场已经饱和了，市场机会没有那么大，你实际上被周边的人和企业迷惑了，这个市场上还有很多的需求没有被满足，生意人的天职是为没有满足的需求提供供给。
• 世界电视史上最长的采访也就1个小时，这次为啥那么长。因为他的料，人们需要，恰好还没有供给，就是好产品。别人怎么做，是无穷无尽的惯例带来的，而不是他就应该这么干。在大众传播时代，大众传播媒体是稀缺的，所以时间短。但是互联网时代，资源无限，这个需求，就得以被满足。
• 视频创业，还有没有机会。在我眼里，没有视频创业，只有最具体的产品，你为你的用户创造了什么价值，有价值，是不是视频没关系。比方说，现在这么多人，在那么多场合，如何表达自己，如何化解尴尬的时刻，就可以拍成短剧啊，这就是根据需求提供的供给。
• 我们俩角色的定位【我们都是创业者】，我们是要挣钱的，在社会上【做买卖挣钱】的事情大家还是不太体谅，我曾经说过，【合法挣钱，是世界上最有尊严的活法】
• 创业者挣钱，和一般的生意人不一样。

  生意人有3种：

  ①、套利，在80~90年代初，他们就在倒卖钢铁，包括现在炒股的，其实都是合法的

  ②、提供价值，你个女孩开一家服装店，方便了其他人，也很好

  ③、创业者，一定是已做了一件事，你试图开拓人类商业文明的新边疆。就像1492年的【哥伦布航海】手里没有地图，就开始了远行。最终享受福祉的，是全人类。

• 创业者，其实很辛苦。不容易的过程，支撑我们走下去的，一个是为了挣钱，另一个，也是最最重要的，【是你用你生命的燃烧，为人类的商业文明开拓了新边疆。】一旦你死了，你的名字在人类历史上意味着什么。这是支撑我们的根本动力。
• 创业不是指你非得拥有一家公司，创业是未来我们每一个人的状态，我们每个人是在全球组织资源的网络中，我们都在尽己所能的集合资源，达成目的。所以，这个【干货日记】值得我们收藏。
• 罗永浩的决定，不是一个妄人的决定【终局思维】做任何事情，要想5~10年后，这个行业会是什么，然后再往回推，你就知道现在要做什么。罗永浩要做软硬件结合的平台，我们要做【人类知识迭代中，占据认知的山头】，就像【新华字典】，我们要成为一个版权级别的存在，从此以后再也没有竞争对手。
• 比如，【北大经济学课】要替代【曼昆经济学】那样的教科书，面对知识大众，交付经济学成果，我们要做这样的事情，要做是知识大众学习经济学的首选入口。
• 很多人在说，你们在做知识付费，有那么多竞争对手，你恐慌吗？不恐慌，我们看的是5~10年后，回到具体，你只是想挣钱还是想做牛逼哄哄的事情，你把自己在做的事情和10年后对齐，再回推就可以了。
• 罗永浩一定能成。我已经看到苗子了，罗永浩说了【差异化】，我把这称之为【原生长板】就是你对产业最原生最前沿的洞察，是你最长的长板。
• 没想到罗永浩这么具体。如果你只关注空泛的表术，并不关心具体，那是不行的。手艺是让知识穿过身体的结果。
• 曾鸣教授讲：战略分三个部分1科学，它有规律可循 2艺术，它是创造力，没有规律可循 3手艺，手艺是你年复一年日复一日去做的东西，是让认知和知识穿过身体再表述和传递的东西。
• 方希说，手艺是你感知自己和世界边界的方式，你有手艺你对世界的感知会变的真实，你就不容易变成一个妄人。
• 【有细节的人就不容易成为妄人，因为他跟世界的感知特别具体】，比如：我每天再跟60秒较劲，每天都要录很多遍，我安排语速和字数和逻辑，这是你一遍遍去做，才能做成的。在这之中，训练了你的心性。
• 任何一个人，只要把一件事坚持做下来好几年，他的成绩都不会是浪得虚名，都值得敬佩。
• 罗永浩是一个具体的人，他清楚地知道自己和世界的边界，他不是一个扛着一张嘴，在发布会上吹牛的人。
• 朋友和粉丝的区别是：

  如果你们是粉丝关系，是你在给他附能。所以你容不得任何人说他的坏话，这是粉丝。我们坚决用粉丝，原因是我们在为我们的用户附能。

• 我们的用户喜欢我们，是因为我们成为了用户成功道路上的一个要素。我们的用户是善于找到附能源的人，只有优秀的人才能做到这一点。我们很高兴，能在我们的用户的生命中，成为烛火一般的存在，哪怕能照亮你生命的一点点细微的环境，都非常难得。
• 高自尊的人，对自己和他人的评价都高。低自尊的人，对自己和他人的评价都高都低，表面上这群人是在攻击别人，实际上是在攻击自己。这其实是整个世界在未来分级的基本机理。
• 40岁之后，我不说任何人的坏话，我赞叹一切成功者。我赞叹我身边每一个呈现价值的人，本质上，是为了成就我自己。
• 曾经，我觉得创业的公司中，失败者是绝大多数，成功是偶然的，成功都是幸运的产物。其实不对，创业非常容易成功，在符合某些条件下，甚至100%能成。
• 我相信即使老罗把公司关了，只要他的原团队不散，他做任何一件事，只有一纸策划书和一个能做好的承诺，他在市场上很容易就能融到资，这不是他的个人魅力问题。是过去的5年，他把自己的企业能力已经证明给了市场，他向市场证明了他是如何从一个英语老师创造了一个有硬件、有软件、有市场营销能力的公司，资本是聪明的，投资人找的就是这样的人。
• 创业者真正的产品，既不是行销对路的产品，也不是你提供的某种服务，是你证明你自己的价值，创业者有一个市场是用户，另一个市场是投资人。世界历史反复证明，钱的智慧是高于大众智慧的。很多创业公司都是连环创业者做出的，因为一旦他向市场证明了自己，他不必做出什么承诺，就已经被资本市场认可了。
• 这个时代，让创业的风险降到了可怕的地步，只要你向市场证明了自己的能力和价值，市场不会亏待你的。很多人在谈理想和情怀和梦想，其实有梦想没什么了不起的。无论是创业还是做事还是做人，最重要的事情恰恰不是有梦想，而是你能不能做好眼下的事情。
• 很多人在谈理想和情怀和梦想，就像我们的选秀节目。做白日梦不需要特异功能，有梦想没什么了不起的。
• 我们能不能不谈理想和情怀，而是把眼下的事情做好，让你身边所有的人看到你是一个靠谱的、认真的、负责人的人。你只要坚持把眼下的事情做好，让你身边的人觉得你是一个靠谱的人，你放心，你身边有人创业的时候，他会叫上你的。
• 一个人的价值，是长期以来，他在周边人的眼中积累出来的他的价值，这是会变现的。所以，如果你是一个只会拍领导马屁的人，他就是在断绝自己的未来。也许，你只是一名会计或是一名行政主管，你只会做一项特别具体的业务，你放心，这些都会看在那些聪明人的眼里，他们会带你一起走，你会分到一杯羹，这就是真相。
• 很多人觉得创业是风险不确定的事情，其实，创造价值是确定的事情，而现在开放的市场经济已经能让所有的价值兑现，这种对兑现不至于你的产品和服务，它很可能就出现在你创造的企业价值中。当我看到我的同事再认真的打磨产品，认真的写文案，在打磨手艺和我们的操作细节，我看到了我们公司的成长，我看到我的企业能力的成长。也许很多年后，它会兑现为一次让我们皆大欢喜的机会。
• 感谢大家的陪伴，你们在用一切的机会感受环境的变迁，感受我们为你的附能，你们不成，谁能成！

2017.4.10（第三部分）

• 【一】老被黑，怎么办？

  那些跟我生命没有任何交集的人，如果我给他们的生命带来了一些欢乐，就让他们欢乐去吧。【熊太行·关系攻略】高自尊的人，对自己和他人的评价都高。低自尊的人，对自己和他人的评价都低。罗老师不论公开还是私下，都不会说他人的坏话。你为了自己好，对他人都要尽量看好的地方。

• 【二】 为什么做手机？

  罗永浩说，就算我不喜欢做手机也要做手机，因为这是软硬件结合的双平台创业的事情，这样下一代技术迭代的时候，我才有可能不下牌桌，我才是预备选手。

• 【三】做手机能成功吗？

  罗永浩一定能成。现在的企业其实拼的是原生长板，这个的禀赋是你与生俱来的，是你从小就为他打磨好的，别人学不来的体验。在这个特殊的地方，你的分辨度极高。罗永浩在工业设计和电子设计上有非常独特的原生长板。

• 【四】做手机会失败吗？

  不可能。一个创业公司工作的目的不是产品和服务，创业者做的是你的企业能力被社会看到并被证明。罗永浩的企业能力已经被证明，他的产品能力是稳步提升，他的团队能力、供应链的管理能力等等都已经被证明。只要这个能力被证明，资本市场就会支持他。

• 我们这家公司也不会败了，我们以下的三个任务是：①、我们要做美好的事情

  ②、我们要给用户荣誉感

  ③、我们要让员工在公司里工作的很舒服

• 木心老师说：”我们要解决自己和别人冲突时，我们就有了修辞，我们要解决自己和自己的冲突时，我们就有了诗”。但是，【干货日记】里没有修辞也没有诗，罗永浩老师会用慢慢的干货的方式告诉你，他是如何解决自己和别人、自己和自己的冲突的。
• 罗永浩并不是很强势有心机的人，我们公司管理上是短板。我们从员工角度出发，罗永浩说最重要是业务能力强，在职场上最重要的是避免被公司驯化，比如我30多了，我就会像当领导带队伍，其实不是。
• 我们在合作，但是我要把你身上的一部分的能力净化掉。时间一长，你会丧失基本的生存能力。查理芒格自己坐飞机会坐经济舱，他要回到自己和世界最真切的接触。无论富有还是贫穷，我们都值得警惕这一点。
• 直到今天，60秒的语音都是罗胖在完成，不要让别人伺候你。在公司里，最容易驯化你的，是权力。屈从于权力，你会在组织中生存下去，但是离了这个组织，你什么本事都没有。
• 为什么罗永浩讲业务水平，因为这是唯一的真理。我们公司就没有领导，没有管理层，我们都在做具体的事情，都在为公司生产内容。这个公司没有手握权力的管理层，团队领袖的作用是：①、资源的提供者。②、信息不对称的消除者。
• 我们屈从于领导，练的所有本事，到职场上都用不到。只有我们自己手里的手艺，才是我们最宝贵的财富。
• 【工作是要为自己有出息，工作是要打磨自己的手艺】
• 势能是别人知道你，就想跟你合作。势能是一种陌生人强烈地想跟你合作的可能性。
• 我们的红线：①、责任心事故，我们都能看出来，是你对你的工作没有责任心带来的。②、不许在办公场所发生公开的冲突，我们和同事的关系，是把后背交给兄弟的关系。现代社会行为规范的底线，是你没有节制的能力。如果你抱着一切动物的本能，你就没有人类生存的基本的底线。
• 银行招聘要花一个月左右的时间，最重要的目标，是让员工把钱看成货币，而不是钱。来提高你节制自己欲望的能力。
• 协作的根本的节制是不与他人发生冲突，现在社会，我们每个人都在扮演某个角色，我们不能任意妄为，我们的角色是被规定的。我们的底线是不和别人冲突。这就证明了你的节制能力。
• 我们的主流意识形态里，有钱和有道德是冲突的。其实我们有幸生存在一个好人也能赚钱的时代。记得法国启蒙运动时，孟德斯鸠说：那里有市场经济那里有商人，哪里就有美好的风土。没有道德只有一个原因，是信息的双向不对称。
• 如果信息是双向不对称的，就容易讲道德。我们不知道他在商品里回到什么鬼，商家也不知道买家是不是行业里的老手，得道神仙。只要信息是双向的，你采取最不欺负人的方式参与市场竞争，就是好的。
• 别人会觉得，小孩应该多磨练，但其实只要环境祸害人，他就会变得不好。人们道德水准的提高是社会公平、良好的生活环境带来的。