宏观经济大家谈

——老树——(第514楼)猪哥哥：
关于外汇储备和流动性问题，应该注意的是，11月份的贸易顺差是因为原材料价格暴跌，企业缩减原料库存，减少大宗商品进口造成的。属于企业存货调整急剧调整引起的。这个进口缩减是短期、一次性、大幅度行为。而出口的下降是一个中长期趋势，原因前面说过，一个是美国的去杠杆化决定未来几年甚至十几年要减少巨额贸易赤字，平衡国际收支，一个是这次欧美发达经济体的调整过程很可能是针对二战以来的增长长周期调整，调整时将将可能比较长，不排除美国也陷入一段时间的流动性陷进中。（所谓流动性陷进就是降低利率，但是货币供应和经济增长仍然不见起色，如90年代的日本）。出口的萎缩是一个长期性趋势，而进口急速下降是一个短期行为。中长期看，外汇即使不负增长，增幅下降也是必然的。
另外一个是逃避管制的外汇流动。2006年，大量的外汇通过地下渠道进入境内。同样的，现在大量的外汇也回通过非法渠道流出去，这导致实际流出的外汇高于贸易顺差，所以中央这几天提出跨国追究外资撤离。资本项目下的外汇进入减少，也将降低外汇储备增幅。
外汇储备增加，对应的是国内人民币基础货币的投放增加。所以05-07年货币供应快速增加。未来几年通过外汇储备投放的基础货币将减少，会部分抵消4万亿投资带来的货币增长。美国29年大萧条的发生，
(2008-12-23 15:39:53)
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——老树——(第515楼)美国29年发生大萧条的原因。
大萧条发生时。全球是金本位货币体系，各国用黄金充当货币。一战在欧洲爆发，欧洲列强忙于战争，大量产品要到美国采购，导致黄金大量流入美国，货币供应增加刺激了美国经济增长，美国经济出现了史称“咆哮的二十年代”繁荣期。但是二战结束后，欧洲国家开始恢复生产，黄金停止流入美国，随着欧洲国家经济增长，形势发生逆转，美国黄金开始净流出，导致国内货币供应不足，流动性紧缩，导致银行倒闭，企业关门，最终引发大萧条。
我们现在的形势和美国那时候有相似的地方，汇率改革导致本币升值，外汇迅速流入，同时美国泡沫经济带动出口迅速增加，大量产品输出，美元迅速流动，导致国内流动性泛滥，国内实体经济和资产价格出现了前所未有的繁荣。当欧美发达经济体开始减少对中国的进口时，中国两方面受影响：一是实体经济，原本靠出口消化的过剩产能无处销售，导致生产严重过剩，产品积压。前几天一个朋友在深圳买了一床被子，原先出口欧洲卖上千欧元，现在卖不出去，在深圳只卖400多元。第二是货币体系，出口减少导致外汇收入减少，人民币贬值压力加大，资本外逃加快，导致外汇储备（可能）下降，影响央行基础货币投放，从而减少流动性供给。如果美国经济去贸易赤字是一个长期的趋势，那么中国外汇储备降低也相应的是一个长期趋势，这个长期趋势就是吸干国内流动性的“黑洞”，会远远不断的吸收国内的货币供给。降低了未来发生大幅度通货膨胀的可能性。
(2008-12-23 15:54:58)
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A12341234(第517楼)谢谢老树的观点。你说的观点很重要。
另外，我们目前采取的宽松的货币政策，目的是不断释放的流动性，为了刺激经济。
那么在你看来，在目前面对产能过剩，全世界收缩的情况下，这个流动性会不会如预期的那样去刺激实体经济，达到启动经济的目的？如果不能，他会流到什么地方？会对股市和人民币的升值和贬值带来什么后果？
以上困惑能否请老树和不敢留名兄就这几个问题谈谈，没有成熟的结论也无所谓，谈谈倾向性的看法也可以。对了，老道很久没说话了，如果老道也能谈谈就更好了。谢谢
(2008-12-23 15:59:07)
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STI1SYD(第518楼)短期的外储减少源于美元套利，出口企业没有及时结汇，长期而言，手握美元无疑是废纸，只要中国的比较优势还在，还是制造大国，还有巨额顺差，一切就不必过虑
另外11月原料进口减少，但出口下降比例却没有进口下降得大，说明了什么，说明中国出口下降只是名义出口价格下降了而已。
(2008-12-23 16:02:11)
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STI1SYD(第519楼)如果美国经济去贸易赤字是一个长期的趋势，那么中国外汇储备降低也相应的是一个长期趋势
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去贸易赤字该是美元贬值啊，呵呵，资金还外逃干啥
(2008-12-23 16:05:31)
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——老树——(第520楼)简单的概括一下：
1、11月份进口急降短期性因素比较大，而出口下降是个中长期趋势。
2、中国中长期出口下降主要是美国未来要降低巨额贸易赤字
3、出口降低将导致货币供应减少，吸收部分流动性
4、出口减少导致国内产能过剩无法消化，
5、3&4综合起来降低了未来大幅通货膨胀的可能。
所以现在无论怎么看，中国经济仍处于调整周期的早期，即使明年下半年因为新增投资的刺激，出现一波反弹，但是之后仍然无法摆脱继续下滑的趋势。
除非出现几个根本性的转折：
1、大规模的减税政策，刺激企业投资，
2、大规模的转移支付，如医疗、教育、住房等方面的保障；提高居民消费能力
以上两条的核心是改善现有的收入分配格局，属于提高需求政策
3、减少市场进入管制，允许民营资本进入现在禁入的一些行业
4、减少垄断，放开竞争
以上两条其实是一样的，都是放开市场，增加市场活力，促进竞争，属于供给政策
其他？待想
(2008-12-23 16:07:00)
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A12341234(第521楼)呵呵，对今天的故事谈谈我个人的看法。
我依然认为这次行情的启动是由于宽松的货币政策导致的，迂回流入股市的银行资金是主力军。这个行情的本质不是价值投资真正的底部，而是资金推动的行情，目前流入的资金不足以推动所有股票的上涨，那么，哪些股票容易推动，他就流向哪些股票，这是这次行情的一个特点。
每年的12月25号是银行贷款年度结算的日子，很多资金要回去。如果我的判断不错的话，他们会非常快的再次回来，随着时间的推移我相信资金会源源不断的流入股市，过不了几天股市又会热闹起来。
呵呵，这是我个人看法，依据是：“面对明年悲观的预期，和宽松的货币流动性的博弈，流动性会占上风”
(2008-12-23 16:09:53)

STI1SYD(第522楼)中美之间有个悖论：美国去贸易赤字，就要多出口少进口，美元必须长期走贬，人民币就要继续升值，那资金就要从美国流入中国，流动性还是过剩。
所以不管怎么想，中国问题都不大
所以罗节丝说美国这回废了，还有美元，这是符合逻辑的
(2008-12-23 16:16:36)

——老树——(第526楼)另外，我们目前采取的宽松的货币政策，目的是不断释放的流动性，为了刺激经济。
那么在你看来，在目前面对产能过剩，全世界收缩的情况下，这个流动性会不会如预期的那样去刺激实体经济，达到启动经济的目的？如果不能，他会流到什么地方？会对股市和人民币的升值和贬值带来什么后果？
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本来上次留言说过的，但是不知道那个帖子怎么被吃掉了。
我个人觉得中国经济的病根不在投资。要谈这点，就绕不开98年的刺激经济措施。
98年的时候主要是通过大规模的基础设施投资来带动增长。修建大量的公路、高速公路、港口，还有一些大项目上马。后来被证明是成功的政策。现在来看，这个成功有运气的成分，也有非运气的成分。非运气的成分是，当时中国公路的覆盖率还比较低，修建大量公路改善了交通，降低了经济活动的成本。促进了企业经济活动扩张。运气的成分是，97-98形成的大量产能进入21世纪，刚好美国出现泡沫经济，美国举国举债消费，不但把中国过剩的产能消化掉，还带动全球新兴经济体再次扩大产能。
但是现在和98年不一样。首先公路基本上饱和。无论是和其他国家相比，还是和以往历史相比，中国公路没有进一步扩张的空间。就如广东，现在高速公路负债2600多亿，每年收费还不付息。很多地方的高速路根本就没几辆车通过。有扩张空间的是地铁，但是地铁属于地方项目，大多数城市地方财政拮据，预算法规定地方政..府不得举债，限制了融资来源。经济一萧条，看看盐田港，现在吞吐量还不能满负荷运转，还修港口？修好之后呢？没有需求，无非是一闲置资产而已。
那为什么现在还搞投资刺激经济呢？我猜是三方面的原因：一是为了消化库存，毕竟经济下降太快，需要弄些大项目，消化一下水泥、钢筋这些产品，否则囤积在仓库，不利于企业再生产；二是解决就业，大家如果还有印象，这些政策出台时，上面搞了几次大规模的调研，一个是各个大佬们在几个经济发达地区调研，二是发改委到各地调查经济形势，三是社保部调查就业问题。三个调研之后不到三个月就密集出台大规模救市政策。说明说明什么？说明经济形势非常严重，超出了大多数人的预期。通过上马项目，解决就业是当务之急。
(2008-12-23 16:33:59)