转：中美计算机教育与软件工程

                 中美计算机教育与软件工程

   闫辉：欢迎大家再一次收看我们新一期的CSDN视频节目，本期节目我们非常的幸运，能够请到一位大腕，可能他在国内的名字大家不是特别的清楚，但是我相信对CSDN的网友来说，他今天给我们带来的肯定是一种全新的思路和想法以及全新的体验，他就是我们请到的美国佛罗里达国际大学计算机与信息科学学院的院长，邓义博士，今天主要由我和孟岩和邓义博士来围绕一些话题来谈一下，首先请孟岩先给大家介绍一下今天我们要探讨和阐述问题的方向。

    孟岩：恩，首先邓义博士是美国佛罗里达国际大学的计算机科学和信息科学的院长，所以他的教育背景非常非常的深厚，所以我们向借此机会来跟您探讨一下就是对于计算机教育这个问题，您通过面试的学生和中间的采访多少了解一些，那么邓博士肯定对美国的大学了解的非常深入，首先我们想探讨一下就是从指导思想上讲，邓博士您觉得在美国的计算机教育上大学要培养什么样的人才？

    邓博士：从本科来讲的话，美国现在可能在国际上引起一个变迁的过程，计算机这个学科已经有40年的历史了，本来在40年的历史过程中背景应该是非常窄的，因为它应用的比较窄，现在你可以说找不到任何一个公司他不需要计算机，我讲的你需要计算机并不是说你去买这个计算机，而是说真正要懂得这个计算机，懂得怎样去用他管理信息等等，还有展示这些信息等等，据个例子来讲，比如手机这个东西，手机这个东西原始是很简单的，现在我们看到手机已经可以达到500万到800万的光纤速率，你必须要去懂得这个硬件的成型，那么传统的计算机教育，第二个意思就是你看一看像IBM，IBM主要是卖产品，但是他现在50％的营业额都是从服务上得到的，那么你要是从它的服务上来说，你不仅要懂得它的服务还要懂得它的技术，而且你要懂怎么样去跟别人交流，这个交流需要有技术，需要有信息技术的知识，还有医学方面的知识，这就是另外一种教学的交流，其他的还有很多，程序，网络什么的，那么他每一个范围都比较小，同时呢？传统的教育方式就比较大了。

    孟岩：那么现在我们看到那个情况，就是除了少数几所学校以外，多数都把学生培养在输送基础人才，这个争议还比较大，您认可这样的一个教学方法吗？您觉得应该提供这种方法吗？

    邓博士：如果是这样的话，我觉得当然了，从这个领域上讲，就是两个层面的意思，第一，每个领域的界限越来越来小，第二，就是从软件来讲，软件这个领域从很大一个程度上讲是自动化的程度还不是很高，也许你从这个软件上讲你整个工业需要些程序员，但这种情况会越来越少，你这个会越来越大，那么如果你做的东西越来越大的话，你设计的体系和管理你将来的软件目标就是很模糊化。

    孟岩：现在软件的这个东西比较变成计算机需求的人员，美国是这样的吗？

    邓博士：应该说差不多的，应该说做这个信息系统的人才只是注意一方面的。

    孟岩：这样就给我们科班出身的学生一种压力，您怎样看这个压力？

    邓博士：就是这个东西是说你在需要系统的地方活跃。我个人认为只是将来需要的人才和过去需要的人不一样而已，以前我们考虑的是技术，而现在是服务。

    孟岩：那么针对现在这样的变迁，就是美国佛罗里达大学，在教育包括其他方面，您认为是这样的改变吗？

    邓博士：我们也是刚刚起步，处在一个前期的位置，去年刚把这个名字改成信息科学学院，以前我们只有一个计算机科学学院，是学士硕士和博士，现在已经有信息技术学士学位，还有信息技术硕士学位，他这个信息技术学位注重实用性管理，怎么样去管理，怎么样去建这个东西，动手能力比较强，那么我们将来还可能做一些软件工程，这些东西都有可能去产生。比如讲，现在一个刚刚起步的一个公司，你要看看这个在整个计算机方面的有哪些人在这上面需要技术，同时你要知道怎么样去了解这个东西，整个发展引得非常强烈的需求，这是我们讲整个的信息，到底将来到底是什么样的我不知道。

    孟岩：但在国内很多认为说作为一个大学，大学就会教一些非常实用的东西，那么他的教育资源肯定是有限的？

    邓博士：你要考虑一下这个需要的人从一个国家来讲，你需要高层的人也需要低层的人？需要做服务的人也需要设计的人。

    孟岩：那您觉得现在国外一个人才的迅速发展，可国内的培训学校，他不随便向高中毕业生招生，因为中国这几年扩招的人比较厉害，才敢面对这个工作的这种竞争，这种情况的话？

    邓博士：什么样的情况？

    孟岩：你比如说直接培养接触意义，我们国的大学毕业生它的毕业设计者都是加了比较传统的工具，觉得离这个差距比较大，找一个学校花一两万块钱做一个短期的培训，您觉得这怎么样？

    邓博士：在美国据我所知没有在校里面出现这种情况，因为我们教的东西重视了社会上与其他的结合，其二的话，一般来讲在你毕业找工作的时候不需要去专门接触另外一门学问，还有就是我们并不需要找专门的那种人才，还有需要攻略，就是各方面的技巧，这从学位来讲，就是原理啊，方位等等我们都会教，工具我们用另外一种方式去教，围绕我们刚才讲的就是行业是怎么样的？一方面是培养人，另外一方面就是不能说我们培养完的人这个人该没有用了。

    孟岩：那您敢保证就是说您培养出来的人肯定能够在社会上立足吗？

    邓博士：这个我可以保证就是就业的前途是非常好的。 

    孟岩：国内也有另外一种说法感觉博士毕业的学生他的主要是在从事科学研究方面比较强，而用他来做其他工作什么行政管理会弱一些您认为是这样吗？

    邓博士：我认为不是，我认为这个东西跟你的学位没有关系，而跟你的整个人才的培养有关系。

    孟岩：您的学校叫国际大学，国际大学肯定有很多不同国家的学生？

    邓博士：这个没有关系，在美国任何一所大学都是来自各个国家的学生。

    孟岩：那您觉得这个中国学生都是什么样的？

    邓博士：这个很难说，但也有一些问题，就是中国像数学方面特别强，但是中国学生语言和交流方面有问题，写作方面来讲有一定的问题，通常来说动手能力比较差，还有它的逻辑思维比一般人强，但是它的创造能力需要增强，当然了我讲的问题是过于简化，不一定是每个人都这样。

    孟岩：那对于您在海外那么久，海外看中国觉得中国是一个很有希望的还是很落后的国家？

    邓博士：坦白的说，中国的软件方面发展的很好，同时中国也是很有希望的，我觉得中国是很有希望的，你不能看它的优点和缺点，你不能看它的强点和弱点，总的来讲他的人才是偏激的，还有培养的过程也需要改正，我所说的就是人才不成问题，一、我们大有人才，二、就是需求，从人为工业部需要有信息，你的需求就有了，你有人才你有需求怎么样去说中国没有希望呢？这个是最最重要的问题，就是知识产权的保护问题，知识产权保护的问题不解决的话，中国的工业永远上不去，开发者他所拥有的资产是100％的资产，那么他的资产得不到保护的话，哪家公司愿意来投入上百万上千万呢？

    孟岩：现在我们在网上看到报道就是软件的开发流到印度流到别的国家去您觉得这个舒适吗？

    邓博士：这是前几年人们担心的一个事情，但是实际上也是发生的一个事情，我忘了在什么地方看见过一个报道，即使有这么多的干扰，即使你再会流失的话，你也不会流失多少，同时对软件的信息的需求也不会流失，人才也不会流失，事实上在我来的时候是美国对计算机科学历史上第二个高潮，远远次于在90年代末的时候。

    孟岩：谈到外包的事情，那么要比较中国的软件工业成熟率差别很大，如果印度工厂有三万人、五万人，那么现在中国的企业几千人就到底了，那你作为软件专家，您对这个企业的事情了解吗？

    邓博士：我不能说我对这个了解吗？就是说我知道一点，但是我觉得中国最弱的一点就是，你要有实验的话，你必须有效率，你有效率的话，你必须有知识产权，你没有知识产权的话，你没有机会去发展，所以这个东西你要从重点上讲，重要的是知识产权的保护，不解决的话，即使中国也是会做一些小的企业。

    孟岩：您刚才提高一个问题就是软件的实践性，就是在中国有没有您在看的时候会思考一个什么样的问题？

    邓博士：就是软件工程在做实验的时候，比如你用数学的手段去描述去设计，从那个方面讲的话，就是说从以前的产业产品整个的一套设计出来的东西不好，但是整个的过程你可以看到整个过程在衍变，现在是设计的一个过程，为什么这么说呢？很简单，你要把这个时间开回到10年20年之前，你的软件工业解决一个程序，就是单独的，不仅是规模小，而且你很少找到公益的东西，不管是从软件体系，从我们技术体系来讲，都提高了，这样的话，我就不需要去一点点的做了。

    孟岩：那我中国开发区提到一个就是CMMS代表，还有一种就是比较敏捷的开发，好象现在敏捷的开发比较流行，在美国这两个方法是对立的吗？

    邓博士：当然了，这两个方法有对立的时候但也不是你死我活的这种对立，也许别人讨论的比较多，但从实验的这个角度里讲，关键在看你做什么。

    孟岩：从国外得到很多信息是从2000年以后，这个来取代，您在美国近距离观察过吗？这种趋势？

    邓博士：这个怎么说呢？就是两个不同的东西，但是你不能把两个所有的东西混在一起。

    孟岩：就是我们知道这个有一些事实性的东西，你不如说像koba这个东西在美国koba广泛吗？

    邓博士：不能说很广泛，就是说网络完全是TCP IP在控制，它的意义在那里，它的定义比较严谨，完全控制在内，我不是谦虚啊，从那个角度去讲，从我的建议是我们解决复杂的东西做程序和复杂的东西不一样，换句话说应该是开放型的，这才是比较重要的，现在的话我们目的是解决问题的基本方法，把大的问题变成小的问题，小的问题变成更小的问题，那么分的话，就是找出能够分的话，还要找出分的好方法，就是心细，还有整个的管理方法，这个才能得到更好的解决办法，换句话说就是能够把你的层次提高。

    闫辉：非常感谢大家收看我们本次节目，也非常感谢邓义院长给我们带来这么精采的回答，本期节目我们将暂时到这，希望以后有机会还可以和请邓义校长给我们做更深层次的交流，谢谢大家。