和中国公司竞争，加拿大公司会输的连内裤都没有的穿！

来源：互联网发布：数据库修改语录编辑：程序博客网时间：2024/04/29 20:49

这又是一篇引发争论的帖子，这个论坛是为数不多的加拿大华人的论坛之一，其中的两派区分很明显，一部分全部肯定加拿大的发达国家地位，另一部分充分肯定中国发展的成就；一少部分中立。

其实，看着看着，你就会知道：哪里都有愤青的土壤，哪里都是精英稀缺。

下面就让我们大家来看看：

nofrills Dec 19th, 2007 08:56

和中国公司竞争，加拿大公司会输的连内裤都没有的穿！

技术落后，效率低下，人嘛，倒是个个超级自信、虚伪，拒绝任何改进。
为了保住自己的职位，可以不择手段，丝毫不顾及公司的利益，嘴上说得倒是一派冠冕堂皇之词。

如果和中国公司竞争，加拿大公司会输的连内裤都没有的穿！

:smile: :smile:

cable66 Dec 19th, 2007 09:11

不见得↓

FTATESTER Dec 19th, 2007 11:36

中国哪个公司电力机车做得比加拿大的公司好？中国哪个公司核电站成套设备做得比加拿大好？

中国也就是内裤做得好。

游夫 Dec 19th, 2007 12:46

引用:

作者: nofrills (帖子 2113608)

技术落后，效率低下，人嘛，倒是个个超级自信、虚伪，拒绝任何改进。

如果和中国公司竞争，加拿大公司会输的连内裤都没有的穿！

:smile: :smile:

说话为什么这么浮躁,任何国家都有其短处,也有其长处.就算中国以后强大了,也不能看不起其它国家.

喜欢公平 Dec 19th, 2007 13:00

引用:

作者: FTATESTER (帖子 2113789)

中国哪个公司电力机车做得比加拿大的公司好？中国哪个公司核电站成套设备做得比加拿大好？

中国也就是内裤做得好。...

哈哈，你真幽默。
要不，建议把主题改一下，大家就都意见统一了。

和中国公司竞争，加拿大公司会输的连高品质的内裤都没有的穿！

:smile:

yunboo Dec 19th, 2007 13:16

地球人都知道, 加拿大内裤公司是无法和中国内裤公司竞争的!

b777lr Dec 19th, 2007 13:29

除了个别的，加拿大无法和中国竞争，不是一个层次了。

核电站，加拿大的贵而且技术复杂，水资源和能源要求高，不符合世界潮流。实际上，最近的中加关系不好，很重要的一个原因，是中国决定不用加拿大的核电技术了（在试用了2个加拿大重水堆之后）。

运输技术，通讯技术，买加拿大的基本是出于政治原因。nortel和邦巴跌的技术，都不是最好的。

其他的就基本没有了，加拿大基本是个原材料和能源供应的角色。

b777lr Dec 19th, 2007 13:50

核电站，就不要吹加拿大的了，世界上根本就没人买他的，除了想造核武器的之外（重水堆最适合那个了）。加拿大是中国核电规划中第一个出局的，最想要得，还是西屋的，技术先进，可靠，设计简单，本来想把俄国和法国也踢出去的，但是这两个国家有政治实力，没办法还得买几个（西屋后来被日本人买了，这也是一个原因）。

其他的，加拿大还有什么技术？邦巴跌的飞机火车，件都是美国欧洲的，不过就是个组装厂。拿黑妹和中国竞争么？哪个东西，技术并不先进。汽车零件就别提了，马格纳已经在中国建立了shop，干汽车这行的要小心了，长远看并不妙。

老总 Dec 19th, 2007 14:49

引用:

作者: nofrills (帖子 2113608)

技术落后，效率低下，人嘛，倒是个个超级自信、虚伪，拒绝任何改进。

如果和中国公司竞争，加拿大公司会输的连内裤都没有的穿！

:smile: :smile:

你要是做中国老板和加拿大老板竞争，你的确在大部分情况下会赢到内裤，不过，在跟加拿大竞争前，你先要跟中国的同行竞争，不知道你有没有信心不输内裤？:belial:

不见须弥 Dec 19th, 2007 15:02

说实在的中国现在最要不得的就是这种浮躁气，就凭这点就比加拿大公司差。
目前中国公司有何斤两能上来叫板，除了加工厂就是加工厂好像找不出什么有实力的。

TIMFLYING Dec 19th, 2007 15:03

搞半天，我从一个发达国家移民到第三世界了。。。

k

b777lr Dec 19th, 2007 15:09

引用:

作者: 老总 (帖子 2114176)

Well, 中加年贸易额现在是420亿加元，中国是加拿大第二大贸易国，加拿大排在中国贸易伙伴的前10之外。加拿大出口中国70亿加元，从中国进口350亿加元，裤衩早输光了。

中加贸易只占加拿大对外贸易的5%，但遍地已经是中国货了，怎么回事？原来加拿大对外贸易的近90%是和美国做的，但从美国进口的，大部分也是中国货。

b777lr Dec 19th, 2007 15:16

也就是说，你在加拿大卖中国产品，作中国公司的代理商，赚钱的机会，比向中国出口加拿大产品要大5倍！

10年前，加拿大每年向中国出口一百七十万吨小麦，现在是16万吨，你连机会都没有了。。。输赢早定了。

tiezi Dec 19th, 2007 15:24

加拿大人的确有点井底之蛙的感觉, 懒, 不求上进, 最糟糕的是不知道什么是竞争. 生活的目的是保工作, 根本不知道世界上还有一个词叫"投资". 俺们公司工作20多年的老外, 每小时40多刀的工资, 还在为丢工作发愁, 而同样的香港同事已经准备退休了, 房子好几套, 股票,基金都有不少.

species5618w Dec 19th, 2007 15:38

加拿大人的生活理念确实和国人不同。但只是不同而已，人家过的照样潇洒。大家都是干自己爱干的，而不是挣钱最多的。相应的，也就有更多的创造力，而缺乏中国的模仿力。效率对加拿大来说远没有对中国重要。劳动密集型产业的关键是降低成本。而知识密集形产业的关键是创新和信誉。加拿大没有足够的人力资源来降低成本，而中国在这其他两方面都很欠缺。当然了，加拿大最大的实力还是资源。中国生气也没用，除非把西伯利亚占了。

b777lr Dec 19th, 2007 15:41

很多人就是一幅沾沾自喜，不明就里的态度。情况是非常严峻的，经济竞争形势并不那么乐观。

我这一辈还是混得下去的，毕竟俺是中国出来的，经过磨练。下一代怎么办？谁知道。到时候，加拿大只剩下挖地球，和flip burger的工作了，也可能最大的工作是卖中国货？

我们这儿，香港移民这里长大的小孩，加拿大名牌大学学工程的，来这里做装配工。现在谁还敢轻视中国？小心下一代连装配工的活都找不到了。

omega4 Dec 19th, 2007 15:41

Running a trade deficit with a particular country tells nothing about the standard of living. Let's say you pay your nanny $500 a month to provide the services, and your nanny pays you nothing, so you run a $500 deficit with your nanny, does that mean your nanny is better off than you? China runs a surplus primarily because it's willing to accept lower wages and environmental degradation which few other countries are willing to. Just like your nanny is willing to accept a lower wage because she does not have other choices.

引用:

作者: b777lr (帖子 2114213)

Well, 中加年贸易额现在是420亿加元，中国是加拿大第二大贸易国，加拿大排在中国贸易伙伴的前10之外。加拿大出口中国70亿加元，从中国进口350亿加元，裤衩早输光了。

中加贸易只占加拿大对外贸易的5%，但遍地已经是中国货了，怎么回事？原来加拿大对外贸易的近90%是和美国做的，但从美国进口的...

species5618w Dec 19th, 2007 15:53

引用:

作者: b777lr (帖子 2114313)

很多人就是一幅沾沾自喜，不明就里的态度。情况是非常严峻的，经济竞争形势并不那么乐观。

我这一辈还是混得下去的，毕竟俺是中国出来的，经过磨练。下一代怎么办？谁知道。到时候，加拿大只剩下挖地球，和flip burger的工作了，也可能最大的工作是卖中国货？

我们这儿，香港移民这里长大的小孩，加拿大名...

如果你对加拿大前景不看好，最好还是回国吧。为了孩子的前途啊。房子可以便宜卖给我。我替你担风险。谁让咱们都是中国人呢。

b777lr Dec 19th, 2007 15:54

像俺们这种公司，规模上在加拿大属头10名了。中国派人来做质量检查，公司要专门给长官们印中文名片，还没对其他国家的人这么做过，其实中国来的也都懂英文的。

今非昔比喽

b777lr Dec 19th, 2007 15:55

引用:

作者: species5618w (帖子 2114332)

如果你对加拿大前景不看好，最好还是回国吧。为了孩子的前途啊。房子可以便宜卖给我。我替你担风险。谁让咱们都是中国人呢。

你这种发两三个帖子的，俺一搬当垃圾看待

species5618w Dec 19th, 2007 16:05

唉，虎毒还不食子呢。明知道自己下一代长大了要挖地球或者flip burger，都不肯回国。真是。那怕把孩子送回去也行啊。

omega4 Dec 19th, 2007 16:15

Nothing to worry about, 95% the stuff China makes now Canada stopped making
40 years ago. The rest 5% are exports to the US which Canada has natural advantage because it does not have to ship them across the Pacific.
I will be more worried about China if I'm Japanese, Taiwanese or Korean. China is eating their lunches not Canada's.

ElephantSong Dec 19th, 2007 16:20

楼主受到什么强烈的刺激了?

b777lr Dec 19th, 2007 16:20

引用:

作者: omega4 (帖子 2114387)

I will be more worried about China if I'm Japanese, Taiwanese or Korean. China is eating their lunches not Canada's.

先把英文搞顺了吧，if I were....

只能摇头了，这种中不中，西不西的人，呵呵

omega4 Dec 19th, 2007 16:27

I post on Chinasmile, not Toronto Star! When people like you running out words to say, they start to target other people personally. That's your problem.

引用:

作者: b777lr (帖子 2114406)

先把英文搞顺了吧，if I were....

只能摇头了，这种中不中，西不西的人，呵呵

b777lr Dec 19th, 2007 16:32

这个board上，是没人写英文地，所以我也不会和你辩论什么，我不看英文的说道

另外，写英文就写顺了吗，还分在那里？难道在中国人这里，就不值得写正确的英文吗？还是你根本就写不出来？

不懂规矩，就乱上贴，还讲这讲那的，在加拿大也没学什么好东西呀

omega4 Dec 19th, 2007 16:39

Not every computer has a software to write Chinese on. Forget it, no use to argue anything with people having your level of IQ.

b777lr Dec 19th, 2007 16:43

呵呵，这叫什么话？你总共才发了4篇东西，在有中文的计算机上也没见你发过贴呀？说明和有没有中文没关系吗

连逻辑都不懂，语言也说的歪七扭八，有什么好讲的

species5618w Dec 19th, 2007 16:46

引用:

作者: b777lr (帖子 2114439)

那您写什么“flip burger"啊？就说”做汉堡“不就完了。”board" 中文叫“论坛”。

另外，好像应该是”写英文就写顺了嘛“吧。”吗“好像有疑问的意思。我也不很确定。唉，到加拿大这么多年，英文没学会，中文也快忘光了。

还有，“是没人写中文的”，不是“地”。

tiezi Dec 19th, 2007 18:42

引用:

作者: species5618w (帖子 2114306)

也许老外天生不喜欢积累财富, 都消费掉了, 但是在现在竞争如此激烈的世界环境下, 加国的公司会分分倒闭, EATON和AIR CANADA就是例子, NORTEL也远不如前了, THE BAY就是下一个倒下的.

MMDGG Dec 19th, 2007 19:49

the bay and Zellers, Sears, Walmart....等全是美国老板。加拿大全部银行的资产加起来都没有一个中国银行多。

b777lr Dec 19th, 2007 20:05

bay和zellers还是加拿大的，不过是最后一家大店了，bay的历史比加拿大国家早的
多，一半以上加拿大国土当初是从bay手里买下来的，好象政府才花了几百万。

还是不要提加拿大的竞争能力了，和中国没法比。如果你说加拿大经济还不错，那
我承认，但是沙特阿拉伯经济也不错，能说沙特公司和中国有一比么？加拿大现在
就在走沙特的路，资源能源经济。

说到银行，中国工商银行雇员数是35万左右，CIBC的雇员数是3万。但中国人口是加
拿大的40倍，工商行雇员却只多10倍，谁的效率高？说去中国银行办事要等，那你
去加拿大的银行试试看。

species5618w Dec 19th, 2007 20:12

引用:

作者: tiezi (帖子 2114707)

是的。积累财富的最终目的还是消费。老外不能理解为什么中国人要在玩得动的时候使劲干活，等有了钱又玩不动了。中国人总有给下一代攒钱的想法，又不相信社会保障体系，所以通常比较节省。问题就是中国的内需始终没有办法支持经济。也就是说中国的经济完全建立在西方国家消费的基础上。西方国家倒了，中国就完蛋。而西方国家近年则在超前消费，把经济完全建立在中国廉价生产力的基础上，中国倒了，西方也完蛋。因此就目前看，中国和西方是麻杆打狼，两头害怕的处境。

EATON，Air Canada都不是好例子，他们并不跟中国竞争。取代它们的Walmart和West Jet并不是中国公司。也不是中国资本。Nortel很难说。它的崛起和灭亡都很快。与其说是和中国竞争，不如说是高科技泡沫的结果。

我并不否认中国公司在某些领域有很强大的竞争力。但中国公司仅仅是模仿，而不是创造。它们有技术，但没有科学，更没有艺术。这就以为这他们很难和西方公司在高科技领域竞争。这并不是坏事。开一个服装设计所最多雇几十个人，而服装厂可以雇上千人。中国需要的是养活几亿人，而不是利润比。

就是退一万步，西方公司都倒闭了，全世界被中国公司控制了。结果呢？西方没钱进口中国产品，中国老百姓的钱都在银行里预防得场大病呢。中国公司会很快土崩瓦解。

当然了，事情总会变的。中国在发展。可能有一天会有和加拿大一样的体系。老百姓放心了，肯花钱了。问题是那一天中国的竞争力也将不复存在。另一个大国将变成世界工厂。而中国就变成了今天的美国。民主地扯着皮。

这中间还有无数变数。也许再过五十年，我们都要抢去火星居住的签证了。担心那么多干什么呢？一个有本事的人是不会挨饿的。

Robert Dec 19th, 2007 20:43

引用:

作者: species5618w (帖子 2114794)

写的好，以理服人。

中国目前的辉煌后面很多是假象，尤其是科学技术生产力及其落后。来加拿大之前本人在中科院和一所著名大学工作近10年，目睹了中国科教界的腐败和虚假，大家不妨去看看中国过去20年来的科教发展和经济发展及其不对应，尽管嫦娥本月，卫星上天，可那并不代表中国科技和教育的真实现状，中国基础理论科学和教育的发展几乎可以用倒退来形容，而这恰恰是一个国家能否长期繁荣昌盛并屹立于世界不到的源泉。相反在这些方面加拿大确是世界领先，这也是加拿大能够在世界竞争力居于前列的根本，这也是其他富裕国家如沙特阿拉伯无法与其相提并论的。日本之所以有今天很大程度上就是他们重视教育和基础理论研究的结果。什么时候中国科学家可以获得诺贝尔奖了，什么时候中国人人有书读了，那才是中国真正具有世界竞争力的一个重要标志，现在下结论还为时过早。模仿和急功近利永远只是潮流的配角。

杜撰 Dec 19th, 2007 20:46

引用:

作者: b777lr (帖子 2114784)

bay和zellers还是加拿大的，不过是最后一家大店了，bay的历史比加拿大国家早的
多，一半以上加拿大国土当初是从bay手里买下来的，好象政府才花了几百万。

还是不要提加拿大的竞争能力了，和中国没法比。如果你说加拿大经济还不错，那
我承认，但是沙特阿拉伯经济也不错，能说沙特公司和中国有...

顶你一下，呵呵，我同意你的大部分意见。

老外害怕中国等第三世界的崛起，为啥？原因很简单，他们现在的好日子完全建立在对第三世界的剥削上，如果大家都崛起了，全球重新分工，就没他们的好日子了，养老金、医疗保险都要缩水了。

什么科技呀、创新呀，都是扯淡！一定要当裁判，要做开赌场的而不是赌客，才能稳赚不赔。

至于什么“中国只有模仿没有创新”的说法，只能说这些人幼稚。

从鸦片战争开始，中国一直在落后挨打。49年以后才开始跌跌撞撞地开始追赶。又不是小孩子过家家，这么好追啊？另外，人家也不愿意让你追。禁运、制裁接连不断，要是脑子不灵光，能达到今天这个水平？

量变到了一定程度才能质变，一口吃不成个胖子。

b777lr Dec 19th, 2007 21:14

说道加拿大的创造力，谁知道加拿大人当年最因为自豪的spar? 做空间机器手的。那
个是完全依靠政府拨款，吃国家补贴的，就是要出个高科技的名，赚什么钱啊？而
且项目还是当年美国照顾，拨给加拿大的。

冷战后，美国不需要给加拿大做门面了，不给spar项目，这帮人只好给博物馆做机
器恐龙。最后走投无路，卖给美国人了。

现在又有项目了，因为是美国公司：MD Robotics

大负翁 Dec 19th, 2007 21:40

引用:

作者: omega4 (帖子 2114462)

Not every computer has a software to write Chinese on. Forget it, no use to argue anything with people having your level of IQ.

现在的操作系统还是可以书中文的, 我的就是英文版的,不是也可以嘛. 实在不行就试试 inputking.

大负翁 Dec 19th, 2007 21:45

引用:

作者: species5618w (帖子 2114794)

还是不要拿加拿大跟中国比勒, 从北京到天津１２０公里只需要30分钟, 这里做go train 倒union 十几公里的路,要跑30多分钟.:biggrin: :biggrin:

老总 Dec 19th, 2007 21:51

看来大家都很爱加拿大，恨铁不成钢啊。。。。 :smile:

labour in Ca Dec 19th, 2007 21:52

我是做护士的，只能说说医疗方面的事；加拿大的护士做了很多脱裤子放屁的事，才造成如此长的WAITINGLIST。效率与中国绝对无法比。

aaronding Dec 19th, 2007 22:10

平均时速230km/h？开通了？

引用:

作者: 大负翁 (帖子 2114933)

还是不要拿加拿大跟中国比勒, 从北京到天津１２０公里只需要30分钟, 这里做go train 倒union 十几公里的路,要跑30多分钟.:biggrin: :biggrin:

大负翁 Dec 19th, 2007 22:16

引用:

作者: aaronding (帖子 2114996)

平均时速230km/h？开通了？

我国首条时速300公里的城际铁路京津城际铁路16日10时30分全线铺通。这条铁路将于2008年上半年正式运营，届时北京到天津仅需30分钟

http://news.xinhuanet.com/fortune/20...nt_7258922.htm

野渡无人 Dec 19th, 2007 22:19

引用:

作者: b777lr (帖子 2114784)

沙特只有一个石油资源,其他所有从粮食到水最基本的生活资源全都没有.

加拿大拥有全方位的资源,单是亚省的OIL SAND,就几乎和沙特相当.这是100个沙特都比不了的.

能够靠科技进步,公司竞争力过舒服日子,那当然好.比如日本韩国德国,但是不是最幸福的,靠全方位的丰富资源过舒服日子,才是最幸福的,比如加拿大.

靠资源的国家最大的危机是很容易被别国眼红,入侵,比如伊拉克打科威特,可是加拿大偏偏靠着世界第一强国做保护伞.除了美国,谁都动不了它.简直是太幸福了.

aaronding Dec 19th, 2007 22:25

好呀好呀，中国这么好，你赶紧回国吧。:tongue: :tongue: :tongue:

引用:

作者: 大负翁 (帖子 2115016)

我国首条时速300公里的城际铁路京津城际铁路16日10时30分全线铺通。这条铁路将于2008年上半年正式运营，届时北京到天津仅需30分钟

http://news.xinhuanet.com/fortune/20...nt_7258922.htm ("http:/...

好奇怪 Dec 19th, 2007 22:29

引用:

作者: 大负翁 (帖子 2115016)

火车站到火车站可能真的只需要30分钟,但你从火车站出来,然后到家,就不仅仅需要一个,两个30分钟了,拿北京的通行时间和多伦多比?北京堵车都到了分单双号的程度了!

b777lr Dec 19th, 2007 22:32

引用:

作者: 野渡无人 (帖子 2115033)

能够靠科技进步,公司竞争力过舒服日子,那当然好.比如日本韩国德国,但是不是最幸福的,靠全方位的丰富资源过舒服日子,才是最幸福的,比如加拿大.

这就是俺的意思么，不要整天吹什么科技发达，效率高。加拿大的本质，就是地大物博人少，卖东西换俩钱花。

但是效率实在是不高，而且有越来越往下滑的感觉。Brampton那个全国最先进的新医院，急诊竟然创下了要等一天多的记录, 出了人命，死的那个老印家给医院就捐了2万5。。

天啊，还在吹

大负翁 Dec 19th, 2007 22:32

引用:

作者: aaronding (帖子 2115049)

好呀好呀，中国这么好，你赶紧回国吧。:tongue: :tongue: :tongue:

你让我走我就走? 真把自己当个葱了!! 我就喜欢这不紧不慢的生活!

大负翁 Dec 19th, 2007 22:33

引用:

作者: 好奇怪 (帖子 2115055)

有可能! 人多阿, 还是喜欢这里地广人稀的地方.:biggrin: :biggrin:

好奇怪 Dec 19th, 2007 22:45

加拿大既然是发达国家,就必然有他自己的理由

我们总觉得加拿大效率多么低,其实很多效率高的地方我们没有感觉到而已,比如说,新移民到加拿大后需要办理的各种证件,包括申请牛奶金,只要你读的懂英语,3天时间足够了.
在中国,如果没有关系,你办办试试?没有半年,不累个半死,你能办的下来?
在中国你办个小厂,开个小餐餐,你需要付出多少精力和政府打交道?
有几个朋友在国内开个工厂,或者公司,八月十五,还有春节这短时间,几乎要花1个月的时间去上供,送礼.在加拿大,你需要吗?
在国内,管理岗位上的人有多少时间要花在勾心斗角,拉关系,走后门上,在这里,你又需要多少时间和精力?
好的制度是最大的竞争力.

aaronding Dec 19th, 2007 22:47

说加拿大不好的都是吃饱撑的。他们在中国住大house可能吗？能在中国住大house来加拿大干啥？

tiezi Dec 19th, 2007 22:47

引用:

作者: species5618w (帖子 2114794)

你们都扯的太远了, 我并不是说中国好, 但就华人和老外来说, 我更喜欢中国人的生活方式, 赚同样的工资, 部分用于投资, 部分用于消费, 而不是象老外那样透支消费. 而且有些老外消费也不用脑, 我的老外同事买个内存卡也要去BEST BUY花100多刀, 到TIGERDIRECT只花50刀. 他们就不愿意多开10几里地, 或者不愿意SHOPPING AROUND, 说白了就是懒.

labour in Ca Dec 19th, 2007 22:52

加拿大的医生护士绝对不会考虑有多少人死于等待，他们忙于研究的是病人放屁时要脱一半裤子还是全脱的问题。今天几个HK老移民总结道：看医生还是回国吧！

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

引用:

作者: b777lr (帖子 2115059)

野渡无人 Dec 19th, 2007 23:14

引用:

作者: b777lr (帖子 2115059)

加拿大根本不需要自己搞什么高科技,也不需要太强的竞争力.一方面卖点资源,一方面,因为同文同种,美国设几个厂,加拿大人挣个美国人70%,80%的工资就很满足了.毕竟自己什么都不需要付出.加拿大过去走的是这条路,将来也不会有变化.

提高竞争力,效率,当世界第一那都是很辛苦的事,世界上的国家都彪这劲竞争呢,可不那么好当,而且经济上强,还的有军事上的强大了保障.

象加拿大这样,自己啥也不做就能混个世界二流,幸福,相当的幸福.日本人每天工作12小时,压力大,自杀率高,最后也住不上大HOUSE,开不了V8的SUV.所以,竞争力强没有天生命好重要.

species5618w Dec 20th, 2007 10:47

引用:

作者: tiezi (帖子 2115095)

你们都扯的太远了, 我并不是说中国好, 但就华人和老外来说, 我更喜欢中国人的生活方式, 赚同样的工资, 部分用于投资, 部分用于消费, 而不是象老外那样透支消费. 而且有些老外消费也不用脑, 我的老外同事买个内存卡也要去BEST BUY花100多刀, 到TIGERDIRECT只花50刀. 他们就不...

Tigerdirect是不能退的。老外其实很会算计。很多人从美国买东西。他们知道的店有的时候比tigerdirect要便宜。但老外更重视质量和时间。为了50块，在道上堵一个小时，不能和家人团聚。很合算吗？至于有些国人为了几块钱把自己的信誉都丢光了，就更不用说了。

也有很多老外不会算计，他们多半比较穷，但很多中国人也不会算计。国内小孩不是月光族，就是啃老族。只不过出来的第一都有点本事，第二都奋斗过。所以自然平均水平要高一些。

整体来说，加拿大生活安逸，自然也就不会像国人那么有奋斗精神。但其独立思考，勇于创新，追求自由的精神也是国人很难达到的。各人有各人的生活方式。我想，如果世界上都是老外，或者都是中国人，也是很没有意思的。

species5618w Dec 20th, 2007 10:56

引用:

作者: 好奇怪 (帖子 2115088)

我们总觉得加拿大效率多么低,其实很多效率高的地方我们没有感觉到而已,比如说,新移民到加拿大后需要办理的各种证件,包括申请牛奶金,只要你读的懂英语,3天时间足够了.
在中国,如果没有关系,你办办试试?没有半年,不累个半死,你能办的下来?
在中国你办个小厂,开个小餐餐,你需要付出多少精力和政府打交道...

这个问题也有它的两面性。加拿大制度是很好。但是也非常死板。您想送礼都没路。中国一个项目，本来应该一个月批下来的。您塞几十万，一天就下来了。加拿大一个项目您就等着去吧。这并不单单是制度问题。加拿大重视的是不要干不该干的事，哪怕该干的也不干，中国重视的是干错一百件事，有一件事干成就行。中国需要发展，不怕死人。加拿大需要稳定，就怕死人。不同国情而已。世界之大，为什么非要大同呢？

Robert Dec 20th, 2007 11:11

比来比去，只会使失意者更加失意，得志者更加猖狂。

老总 Dec 20th, 2007 11:30

埃，多累啊，人的生活真要是由加拿大公司和中国公司竞争来决定的，打包回国算了。
在中国还有不让出国的可能，加拿大来去自由，中国目前也没不让回国的，想回就回吧，加拿大那么窝囊，我都替你们不值！
干你想干的事，走你想走的路，别光说不练的。。。:tired:

老总 Dec 20th, 2007 11:41

引用:

作者: tiezi (帖子 2115095)

tiezi同学，要知道老外的文化和价值观念和你的是不同的，有些你觉得很得意的东西，人不一定羡慕你，这就像南方人爱吃米，北方人爱吃面一样简单。
还有阿，这里的社会税务制度是建立在老外的价值观上的，所以，最后谁爽了也很难说。

labour in Ca Dec 20th, 2007 11:54

我再说一句：加拿大是POLICY没说可以做的事，我们绝对不能做；

中国是POLICY没说不能做的事，我们就可以做；其道理在于：加拿大追求的是墨守成规，中国追求的是发展。

species5618w Dec 20th, 2007 12:00

我其实很欣赏金庸小说里的一句话（好像是历史上真有）：

"鹰飞于天，雉窜于蒿，猫游于堂，鼠安于穴，各得其所，岂不能自生邪！"

omega4 Dec 20th, 2007 12:17

Yes. Chinese are educated to believe 人定胜天, 有远大理想. Westerners believe enjoy life, live everyday as your last day. Different people run their countries in a different way. Comparing them is like comparing orange to apple.
Also, most people in China work harder not necessarily because they want to, because they have to. There's not much social safety net for things like health care,education, unemployment, housing etc and inflation is running wide, so people have to accumulate cash to pay for the unexpected. That's no fun.

引用:

作者: species5618w (帖子 2115552)

我其实很欣赏金庸小说里的一句话（好像是历史上真有）：

"鹰飞于天，雉窜于蒿，猫游于堂，鼠安于穴，各得其所，岂不能自生邪！"

Robert Dec 20th, 2007 12:23

引用:

作者: omega4 (帖子 2115630)

人定胜天, 有远大理想.

人定胜天本来就是违背自然规律的。

真累 Dec 20th, 2007 13:59

引用:

作者: b777lr (帖子 2114439)

真正牛人
支持一个

真累 Dec 20th, 2007 14:28

其实加拿大也挺好的，起码是国内loser的天堂。如果在国内想住个house，开个车子（甭管是几手的），在国内得有过人之处才行，这里是个人就行。大家回想一下以前在中国时的自己的生活环境和社会地位，对比该有多强烈啊？以前去北京，看见赛特燕莎只能绕着走，或者进去怯生生地挂个眼科，生怕自己外地口音及荷包带来的沮丧被售货员看出来。现在不同了，回去什么商店不敢进？进去有外地口音也不怕，可以蹦出英语来吓售货员，买不起也不怕，可以回来写篇文章说“回到加拿大才知道中国的东西有多贵”
还有，这里最好的就是对国内学历的一次革命，如果以前在国内没上过好大学的在这里可真是扬眉吐气了。加拿大对中国的大学完全不像国人那样有偏见，他们一定认为江苏大学比南京大学好，广东大学比中山大学好，上海大学比上海交大好，因为都是省直接命名的。省比市要大。如果你进到政府工作，那你更会感觉加拿大的好啊，可真是神仙一样的日子，大家能混就混，4点多就可以溜之大吉（不是窗口部门）。谁来的早占据一个坑基本就此生无忧了，我见过一个xx粮食学院毕业（以前可真是连本科都没有的学校,我也是来了才听说中国居然有这么个学校）的加拿大“政府科学家”，一篇sci没有，指挥清华毕业后到中科院上海有机所出来的人干活，那可真叫一个狗屁不通啊。使唤的时候也真有快感，这个“科学家”可能心里想让你们清华的，让你们中科院上海有机所的，国内正眼都不会看我们一眼吧，怎么样？现在不还是得听老子吩咐！！但也没办法，因为他拿到了这个位置，晚来的人只能像孙子一样战战兢兢，希望可以混进来。当然最后也没成功，原因自然是武大郎开店。再看看他们的研究课题，我靠，这帮“科学家”居然有着巨大的勇气回国交流！你说，这样一来，不是更鼓励国内的往外跑，心想，这样都是政府科学家啊？那我们去了不得拿诺贝尔啊？
我发现一个有趣的现象，名校出来的来加拿大一般都不如国内你可能都没有听说过学校毕业的。计算机可能是个例外，这是为什么？

成心海味 Dec 20th, 2007 14:34

偶建议几位说国内如何好,加拿大如何糟的朋友趁现在机票便宜回去看看.100%肯定你们回来后的观点会有很大转变.
如果评论一个国家的好坏可以用几座高楼大厦,几条高速铁路来衡量,也太容易了.当年苏联的卫星上天,战机翱翔.最后的结果呢?

真累 Dec 20th, 2007 14:45

引用:

作者: 成心海味 (帖子 2116164)

我一年回两次，每次回来都有一段适应期，觉得怎么怎么这里可真是时间静止啊

aaronding Dec 20th, 2007 14:47

名校毕业的不一定水平高，烂校毕业的不一定水平差。能来加拿大，能找到工作，就是有本事。至于谁干的好，还是看努力不努力，考大学的高分不代表什么。

引用:

作者: 真累 (帖子 2116151)

Robert Dec 20th, 2007 14:48

引用:

作者: 真累 (帖子 2116179)

我一年回两次，每次回来都有一段适应期，觉得怎么怎么这里可真是时间静止啊

这么累干吗，回去吧，一了百了。

TIMFLYING Dec 20th, 2007 14:54

昨晚都看到VTO播的中国服装厂打工妹的故事了吗？

工作平均每天１３个小时，最多近２０个小时，最后到手８００多人民币,住在工厂，没自由，没财产，就是一个机器

中国现在的竞争力就是建立在对这种超级廉价工人剥削上的，没什么好自豪的
-----------------------------------------------------------------------------------------------
如果比，同级比较

真累 Dec 20th, 2007 14:59

引用:

作者: TIMFLYING (帖子 2116195)

昨晚都看到VTO播的中国服装厂打工妹的故事了吗？

工作平均每天１３个小时，最多近２０个小时，最后到手８００多人民币,住在工厂，没自由，没财产，就是一个机器

中国现在的竞争力就是建立在对这种超级廉价工人剥削上的，没什么好自豪的
------------------------------...

国内最近刚上市中小版的一个武汉凡谷公司，3万元起家，作移动通信天馈系统射频器件，现在是摩托罗拉、诺基亚、西门子、华为的供应商，资产100多亿
你告诉我，这是什么竞争力？
你是不是以为中国的企业只有那些加工厂？
去看看baidu现在的股价

Robert Dec 20th, 2007 15:03

引用:

作者: 真累 (帖子 2116210)

和华为一个德行，员工比狗都不如。

TIMFLYING Dec 20th, 2007 15:04

引用:

作者: 真累 (帖子 2116210)

如果不是有低成本，他怎么竞争

低成本哪里来的？

TIMFLYING Dec 20th, 2007 15:17

引用:

作者: Robert (帖子 2116221)

和华为一个德行，员工比狗都不如。

就是，加拿大人工如果降到１００刀每月，这种公司还能有单子？

成心海味 Dec 20th, 2007 15:20

引用:

作者: 真累 (帖子 2116210)

这种你引以为荣的公司. 员工累得象跟条狗. 老板给的工资少得可怜. 跟那些山西井下挖煤的一个样. 现在国内没有一整套完善的员工保障制度, 靠剥削起家爆发的很多. :tongue:

TIPS Dec 20th, 2007 15:25

Well said,

It is said the guy who named B77??? is a typical 烂stupid guy with 名校????????:smile: :lol: :lol:

引用:

作者: aaronding (帖子 2116181)

TIMFLYING Dec 20th, 2007 15:30

引用:

作者: 真累 (帖子 2116210)

http://www.whie.cn/jiuye/ShowArticle.asp?ArticleID=75

看看竞争力哪里来，员工工资和１００多到４００刀月工资

产品怎么能没竞争力？

就这玩意儿还要求本科呢

omega4 Dec 20th, 2007 15:30

No doubt. China's competitiveness is mainly from cheap labour, environmental
abuse and disregard for intellectual properties. If it's an innovative, advanced
economy, we will see China's Sony, Toyota, Rolex, Airbus, Ikea, Volvo all over the
world. Why there isn't any? The problem is what to do when the cheap labour run out, as the one child policy bear its fruits

species5618w Dec 20th, 2007 15:32

引用:

作者: 成心海味 (帖子 2116272)

不值得引以为荣，也不值得谴责。各国国情不同而已。还是那句话，中国有中国的优势。加拿大有加拿大的优势。各自过各自的日子。住得不舒心而又有实力的可以跳槽嘛。

成心海味 Dec 20th, 2007 15:46

偶觉得大到一个国家,小到一个企业, 如果不管员工生计, 不考虑人民贫苦, 牺牲大多数人利益去赢得所谓的国际竞争力. 得到巨大的外贸储备都是不对的.

北京,上海离国际大都市的标准还很远. 回去出门去趟厕所你就没话说了.
想问问那些当官的: 与其看着人民辛苦挣的外汇天天贬值, 为什么不进口American Standard的抽水马桶, 把北京上海的厕所修缮一下,让百姓用用也值得呀!

:smile:

野渡无人 Dec 20th, 2007 15:47

引用:

作者: 真累 (帖子 2116151)

我见过一个xx粮食学院毕业（以前可真是连本科都没有的学校,我也是来了才听说中国居然有这么个学校）的加拿大“政府科学家”，一篇sci没有，指挥清华毕业后到中科院上海有机所出来的人干活，那可真叫一个狗屁不通啊。使唤的时候也真有快感，这个“科学家”可能心里想让你们清华的，让你们中科院上海有机所的，国内正眼都不会看我们一眼吧，怎么样？现在不还是得听老子吩咐！！...

粮食学院指挥清华的这不算冤,黄光芋,李嘉诚小学毕业,还指挥着哈佛,MIT的呢,

如果以学校出身论英雄的话,以后大家参加工作后的工作职位和工资就直接按高考分数来排就可以了..

老总 Dec 20th, 2007 15:57

引用:

作者: 野渡无人 (帖子 2116376)

这个精辟！都是中国教育给害的，以为高分=高能力。

species5618w Dec 20th, 2007 16:00

引用:

作者: 成心海味 (帖子 2116367)

偶觉得大到一个国家,小到一个企业, 如果不管员工生计, 不考虑人民贫苦, 牺牲大多数人利益去赢得所谓的国际竞争力. 得到巨大的外贸储备都是不对的.

北京,上海离国际大都市的标准还很远. 回去出门去趟厕所你就没话说了.
想问问那些当官的: 与其看着人民辛苦挣的外汇天天贬值, 为什么不进口Am...

偶觉得大到一个国家，小到一个员工，如果自己没有实力争取而总让别人替自己考虑，吃亏就难免了。其实也不吃亏，你觉得他们穷，他们要是不干了，后面恐怕有一个排愿意干的。中国现在国情就是这样。没办法的事情。就跟在加拿大要使劲交税一样。还是那句话，各人有各人的活法。

Monte Cristo Dec 20th, 2007 16:02

引用:

作者: 老总 (帖子 2116402)

这个精辟！都是中国教育给害的，以为高分=高能力。

布什说：拿C的能当总统；拿B的只好在副总统的位置上委屈委屈了。

真累 Dec 20th, 2007 16:04

不好意思，踩到楼上各位的尾巴了

就凡谷而言
凡谷电子是国内最大、世界第四大移动通信天馈系统射频器件供应商。射频器为移动通信基站系统以及其他无线通信系统的核心部件之一，其全球市场总额在100亿元人民币左右。

目前，在射频器件行业，凡谷电子在国内无人出其左右，在全球亦占到8.78%的市场份额，其产品主要为移动通讯系统集成商提供配套产品，客户包括华为、摩托罗拉、北电、爱立信等。

据记者了解，全球射频行业上市公司主要为国外公司，国内企业中仅有国人通信在纳斯达克上市，但其射频器件销售收入仅为2200万元人民币

与此同时，由于去年底推行的股权激励措施，凡谷电子此次上市将可诞生40多名百万富翁。

ctrip上市前一个普通销售人员工资只有2000多，上市后按照期权可以拿到200多万
阿里巴巴工资也不高，但是上市后有多少千万富翁？

楼上的那些在从事传统体力行业的就不要再发言了吧
还李嘉诚黄光裕都出来了，比尔盖茨也是退学的，你看他现在microsoft现在对学历有没有要求？咋不招退学生？

b777lr Dec 20th, 2007 16:05

引用:

作者: 老总 (帖子 2116402)

这个精辟！都是中国教育给害的，以为高分=高能力。

基本也是这样，中国的实情

好学校的出国多，当官多，挣得多，总的统计是这样

否则清华怎么出了这么多高官呢？完全不合比例吗

TIMFLYING Dec 20th, 2007 16:08

引用:

作者: 真累 (帖子 2116420)

不好意思，踩到楼上各位的尾巴了

就凡谷而言
凡谷电子是国内最大、世界第四大移动通信天馈系统射频器件供应商。射频器为移动通信基站系统以及其他无线通信系统的核心部件之一，其全球市场总额在100亿元人民币左右。

目前，在射频器件行业，凡谷电子在国内无人出其左右，在全球亦占到8.78...

没有从事传统体力的人，销售在卖什么？

没有廉价劳动力，销售怎么竞争卖产品？

是不是这个公司只有销售？

什么思维方式？

TIPS Dec 20th, 2007 16:09

Good point.

There are guys from UT, UoW with me everyday, I don't see they are very good at anything with exception of the language..
Even worse quite a number of them are very dump indeed.

引用:

作者: 野渡无人 (帖子 2116376)

野渡无人 Dec 20th, 2007 16:10

引用:

作者: 真累 (帖子 2116420)

阿里巴巴工资也不高，但是上市后有多少千万富翁...

阿里巴巴的马云毕业的也是个烂校,杭州师范学院,反正我是没听说过,不知道现在指挥着多少清华的...

b777lr Dec 20th, 2007 16:11

引用:

作者: TIPS (帖子 2116432)

Good point.

There are guys from UT, UoW with me everyday, I don't see they are very good at anything with exception of the language..
Even worse...

你这话就片面了，加拿大也是这样，好学校的学生当官多，挣得多，生的快

从统计数字看就是这样，否则人不是傻子，没有回报拼命上好学校干什么？

Robert Dec 20th, 2007 16:13

引用:

作者: 真累 (帖子 2116420)

不好意思，踩到楼上各位的尾巴了

就凡谷而言
凡谷电子是国内最大、世界第四大移动通信天馈系统射频器件供应商。射频器为移动通信基站系统以及其他无线通信系统的核心部件之一，其全球市场总额在100亿元人民币左右。

由于去年底推行的股权激励措施，凡谷电子此次上市将可诞生40多名百万富翁。

ctrip上市前一个普通销售人员工资只有2000多，上市后按照期权可以拿到200多万
...

总共诞生40多名百万富翁，原来拿2000元的员工才不足50人。这看来，员工不仅连狗都不如，而是连狗腿子都不如。

成心海味 Dec 20th, 2007 16:14

引用:

作者: 真累 (帖子 2116420)

阿里,反古的职员工资待遇一般般. 现在国内消息灵通的很,这点信息还是很准的.:redface:

老总 Dec 20th, 2007 16:15

引用:

作者: b777lr (帖子 2116425)

基本也是这样，中国的实情

好学校的出国多，当官多，挣得多，总的统计是这样

否则清华怎么出了这么多高官呢？完全不合比例吗

出国的就不用说了，现在管出国的叫loser。。。
没有背景，在中国能当大官么？有背景的就是用清华北大来堵你的嘴，国内发大财的有很多清华的么？

TIPS Dec 20th, 2007 16:16

加拿大???? Noway, never happened.

引用:

作者: b777lr (帖子 2116441)

你这话就片面了，加拿大也是这样，好学校的学生当官多，挣得多，生的快

从统计数字看就是这样，否则人不是傻子，没有回报拼命上好学校干什么？

真累 Dec 20th, 2007 16:17

引用:

作者: Robert (帖子 2116445)

总共诞生40多名百万富翁，原来拿2000元的员工才不足50人。这看来，员工不仅连狗都不如，而是连狗腿子都不如。

ctrip是携程！！！！！！

凡谷总共有多少人？
你在加拿大哪个企业，告诉我你这几年的回报。

承认吧，国内是loser，不会因为你来了加拿大就改变了。就像你在国内比不上的人，现在回去还是不如的

b777lr Dec 20th, 2007 16:17

引用:

作者: 老总 (帖子 2116456)

出国的就不用说了，现在管出国的叫loser。。。
没有背景，在中国能当大官么？有背景的就是用清华北大来堵你的嘴，国内发大财的有很多清华的么？

有时我发现人就是这样，自己出身不太好，就拼命否定家境好一些的；自己上的学校不好，就拼命否定上好学校的，这是不是忌妒啊？

用不着这样吗，你说的那些都有，我就不想举例了

全国农民最多，但是农民做大官，发大财，其实和他们的人数很不成比例

成心海味 Dec 20th, 2007 16:19

引用:

作者: Robert (帖子 2116445)

总共诞生40多名百万富翁，原来拿2000元的员工才不足50人。这看来，员工不仅连狗都不如，而是连狗腿子都不如。

现在百万富翁在北京P都不是. 四环以内一套象样点的房子都买不了. :smile:

TIPS Dec 20th, 2007 16:19

moreover, a lot of 清华北大 are fake.

在中国能当大官, nobody is not from 清华北大 . Why? They stole that.
清华北大 now become kind of junk.:biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:

引用:

作者: 老总 (帖子 2116456)

出国的就不用说了，现在管出国的叫loser。。。
没有背景，在中国能当大官么？有背景的就是用清华北大来堵你的嘴，国内发大财的有很多清华的么？

老总 Dec 20th, 2007 16:20

引用:

作者: 真累 (帖子 2116461)

ctip是携程！！！！！！

凡谷总共有多少人？
你在加拿大哪个企业，告诉我你这几年的回报。

承认吧，国内是loser，不会因为你来了加拿大就改变了。就像你在国内比不上的人，现在回去还是不如的

我看你也不用来回跑那么累了，直接投靠凡谷好了

指弹吉他 Dec 20th, 2007 16:20

引用:

作者: 成心海味 (帖子 2116367)

北京,上海离国际大都市的标准还很远. 回去出门去趟厕所你就没话说了.
为什么不进口Am...

这个一定要强烈呼于!

b777lr Dec 20th, 2007 16:21

引用:

作者: 成心海味 (帖子 2116465)

现在百万富翁在北京P都不是. 四环以内一套象样点的房子都买不了. :smile:

这也过分喽，北京那有那么多有钱的啊，不是还得去天津买便宜衣服么

说话都不要太过分

species5618w Dec 20th, 2007 16:23

sigh... 累不累啊。国内就这点烦。老比。怎么出了国还这样？loser就loser呗。winner怎么着了。自己过着舒服就完了呗。老比个什么劲啊。

Robert Dec 20th, 2007 16:24

引用:

作者: b777lr (帖子 2116474)

这也过分喽，北京那有那么多有钱的啊，不是还得去天津买便宜衣服么

说话都不要太过分

百万富翁也可以去天津买便宜衣服啊，不过分。

老总 Dec 20th, 2007 16:26

引用:

作者: b777lr (帖子 2116462)

让我先假设您是名校好出生，可你把不同于你意见的人一盖归为非名校坏出身，这个思维是不是很好笑？

Robert Dec 20th, 2007 16:26

引用:

作者: 真累 (帖子 2116461)

loser 又怎么样，我知足常乐。你宁愿2头跑也不愿意回国，太虚伪了。

TIPS Dec 20th, 2007 16:27

Using b777 as an example, look his way of thinking, is that the guy from名校?????

lol: :lol: :lol: :lol:

引用:

作者: 老总 (帖子 2116488)

让我先假设您是名校好出生，可你把不同于你意见的人一盖归为非名校坏出身，这个思维是不是很好笑？

老总 Dec 20th, 2007 16:29

引用:

作者: Robert (帖子 2116490)

loser 又怎么样，我知足常乐。你宁愿2头跑也不愿意回国，太虚伪了。

那不叫虚伪，叫虚火，看到别人发财，心里不平衡啊

b777lr Dec 20th, 2007 16:30

引用:

作者: 老总 (帖子 2116488)

让我先假设您是名校好出生，可你把不同于你意见的人一盖归为非名校坏出身，这个思维是不是很好笑？

我的看法，好学校让个人成功的几率比较大，好出身让个人成功的几率也比较大，但不能完全保证你的成功

所以那种忽视好学校作用的看法是不对的，Bill Gates是没上过大学的人呢？还是名校出身呢？当然个人有个人看法，但其实事实就一个

老总 Dec 20th, 2007 16:32

引用:

作者: b777lr (帖子 2116498)

几率没错，关键是不要用框框来套人

成心海味 Dec 20th, 2007 16:34

引用:

作者: b777lr (帖子 2116474)

这也过分喽，北京那有那么多有钱的啊，不是还得去天津买便宜衣服么

说话都不要太过分

现在中国状况就是这样. 所有衣服都是外国产的人有, 出国去SHOPPING的人有. 你说的去天津买的也有. 分化的越来越大. 年收入百万,千万的人不少.

b777lr Dec 20th, 2007 16:34

俺不是一直再说几率么？说几率就不关个人

那你再一直瞎掰，否定好学校的作用，除了忌妒俺也没法解释

真累 Dec 20th, 2007 16:36

那些毁名校的楼上同仁
很简单
现在也别叫你们的孩子读书了，更别考大学了，直接去做个塑料花，街上卖个水果，说不定几年后都成李嘉诚黄光裕了

老总 Dec 20th, 2007 16:41

引用:

作者: 真累 (帖子 2116512)

那些毁名校的楼上同仁
很简单
现在也别叫你们的孩子读书了，更别考大学了，直接去做个塑料花，街上卖个水果，说不定几年后都成李嘉诚黄光裕了

孩子该干啥就干啥，这是他们的life，我很满意我的life, 不用靠我的孩子来实现我的梦想。。。:belial:

b777lr Dec 20th, 2007 16:41

好的家庭出身，好的学校，都能帮人成功。和没这经历的人比，它能提高几率50%也说不定。

李嘉诚，黄光裕不就几个人么？中国有多少没上过学的？他们的成功几率比上过的要小得多，比上过好学校的更小。

否认这个的，基本就是伪君子，或者是忌妒

真累 Dec 20th, 2007 16:44

引用:

作者: 老总 (帖子 2116521)

孩子该干啥就干啥，这是他们的life，我很满意我的life, 不用靠我的孩子来实现我的梦想。。。:belial:

开始不着五六了
不敢承认也是希望孩子可以好好学习考个好大学的吧

species5618w Dec 20th, 2007 16:44

不毁名校。我也希望我孩子上好大学。不过我只会建议，不会干涉。他爱上什么专业上什么专业，爱上哪个大学上哪个大学。爱做塑料花也行。他当首相也好，买水果也好。他自己的路自己走。自己高兴是最重要的。

老总 Dec 20th, 2007 16:50

引用:

作者: 真累 (帖子 2116528)

开始不着五六了
不敢承认也是希望孩子可以好好学习考个好大学的吧

让我也假设你是名校毕业的八，名校毕业的只能说明你高考烤得不错，并不代表你会很成功，是把？

b777lr Dec 20th, 2007 16:55

引用:

作者: 老总 (帖子 2116541)

让我也假设你是名校毕业的八，名校毕业的只能说明你高考烤得不错，并不代表你会很成功，是把？

你这种假设本身就很下流么。而且正确的说法是，好学校能提高你的成功几率，但不就代表你很成功。并不是“只能说明你高考烤得不错“，你即使考零蛋但能进去，你的人生就不一样。

像我就是很客观的人，我的小孩学钢琴，但我就是说学钢琴不那么好。

野渡无人 Dec 20th, 2007 16:57

引用:

作者: b777lr (帖子 2116523)

不是几个人,看看下面这个排名,10大富豪里,本科以上学历只有4个,

http://www.texu1.com/ShowArticle.asp?ArticleID=16538

学历,名校这些东西有助于你当个高级打工仔甚至打工皇帝,比如大律师,医生,高级MANAGER,但是却要受没学历的老板指挥,:lol:

现实往往就是这样的.

老总 Dec 20th, 2007 16:58

引用:

作者: b777lr (帖子 2116509)

俺不是一直再说几率么？说几率就不关个人

那你再一直瞎掰，否定好学校的作用，除了忌妒俺也没法解释

好学校是有用，好出生也有用，关键是不要迷信，不要看不起人 --- 一句话，不要被几率把思路搞得那么狭窄

aaronding Dec 20th, 2007 16:58

你说这话没有意义。一个名校毕业的没成功，不代表所有名校毕业生都不成功。锦涛就是名校毕业的。

引用:

作者: 老总 (帖子 2116541)

让我也假设你是名校毕业的八，名校毕业的只能说明你高考烤得不错，并不代表你会很成功，是把？

aaronding Dec 20th, 2007 17:01

可是每年名校毕业的有几个人？
出一个首富之类的比例是多少？非名校出首富的比例是多少？
名校毕业生出大律师、医生的比例是多少？非名校的是多少？

都是名校毕业的高呀。

引用:

作者: 野渡无人 (帖子 2116552)

不是几个人,看看下面这个排名,10大富豪里,本科以上学历只有4个,

http://www.texu1.com/ShowArticle.asp?ArticleID=16538

学历,名校这些东西有助于你当个高级打工仔甚至打工皇帝,比如大律师,医生,高级MANAGER,但是却要受没学历的老板...

TIPS Dec 20th, 2007 17:01

你说这话没有意义. he did not say名校毕业生都不成功.

引用:

作者: aaronding (帖子 2116555)

你说这话没有意义。一个名校毕业的没成功，不代表所有名校毕业生都不成功。锦涛就是名校毕业的。

b777lr Dec 20th, 2007 17:01

引用:

作者: 野渡无人 (帖子 2116552)

那是什么证明啊，那是中国初期资本主义的特点。

但就是那样，政治局里也都是大学毕业的，管着他们呢，要他们死活都可以

老总 Dec 20th, 2007 17:01

引用:

作者: b777lr (帖子 2116546)

你要看清楚了，这个你不是你哦，
讨论事要讲理，不要那么容易生气，搞人生攻击哦。。。

aaronding Dec 20th, 2007 17:04

你说这话没有意义. I did not say he said 名校毕业生都不成功.

引用:

作者: TIPS (帖子 2116565)

你说这话没有意义. he did not say名校毕业生都不成功.

野渡无人 Dec 20th, 2007 17:04

引用:

作者: b777lr (帖子 2116566)

那是什么证明啊，那是中国初期资本主义的特点。

但就是那样，政治局里也都是大学毕业的，管着他们呢，要他们死活都可以

美国也一样,盖茨,戴儿,艾里克森这些牛人,也没有学历,:lol:

TIPS Dec 20th, 2007 17:04

surely ,“只能说明你高考烤得不错“

Does that mean right now you are smarter than other guys from other school?

引用:

作者: b777lr (帖子 2116546)

野渡无人 Dec 20th, 2007 17:06

引用:

作者: aaronding (帖子 2116563)

你有名校毕业出首富概率高的统计资料么?

名校出律师,医生这些高级打工者的机会到是比较高.:smile:

species5618w Dec 20th, 2007 17:07

回到原来的主题。西方人确实不如中国人上进。但也正是这种随心所欲，追求自我的文化造就了西方的成功。中国人是上进。万般皆下品，唯有读书高。结果无数的孩子被家长逼着读八股，考秀才, 金榜题名。而西方人则是爱干数学的干数学，爱干机械的干机械，爱种地的研究种子。结果呢？不上进的战舰打到上进的家门口来了。在这一点上，我还是喜欢西方的文化。

老总 Dec 20th, 2007 17:09

引用:

作者: aaronding (帖子 2116571)

你说这话没有意义. I did not say he said 名校毕业生都不成功.

八毛，我看你是没看清楚，我说的是：名校毕业的只能说明你高考烤得不错，并不代表你会很成功，
也就是说 名校不guarantee 成功

aaronding Dec 20th, 2007 17:09

100年前那些事原因很复杂，不是一句两句能说清楚的。在那之前，咱可是一直站在世界的前端。

引用:

作者: species5618w (帖子 2116585)

回到原来的主题。西方人确实不如中国人上进。但也正是这种随心所欲，追求自我的文化造就了西方的成功。中国人是上进。万般皆下品，唯有读书高。结果无数的孩子被家长逼着读八股，考秀才, 金榜题名。而西方人则是爱干数学的干数学，爱干机械的干机械，爱种地的研究种子。结果呢？不上进的战舰打到上进的家门口来了。在这一...

b777lr Dec 20th, 2007 17:11

引用:

作者: 野渡无人 (帖子 2116575)

美国也一样,盖茨,戴儿,艾里克森这些牛人,也没有学历,:lol:

哈哈，这就是我说的.

Gates 是什么人，没上过大学？名校出身？不同的人有不同的解释

“没有学历”？非常可笑，我们讲的根本不是“学历“，是好学校的“经历“

aaronding Dec 20th, 2007 17:13

出高级打工者就够了，一样衣食无忧。首富是可遇不可求的东西，还是有那么点运气成分在里面呢。

引用:

作者: 野渡无人 (帖子 2116582)

你有名校毕业出首富概率高的统计资料么?

名校出律师,医生这些高级打工者的机会到是比较高.:smile:

老总 Dec 20th, 2007 17:16

我觉得把，名校的文凭可能帮你找到一份比较好的工作而已。
那些有名校背景的成功人士并不是因为那张文凭而成功的，所以，不要太迷信名校。。。

野渡无人 Dec 20th, 2007 17:18

引用:

作者: aaronding (帖子 2116593)

出高级打工者就够了，一样衣食无忧。首富是可遇不可求的东西，还是有那么点运气成分在里面呢。

那么清华出身的,被粮食学院或者师范学院指挥也就没什么了.既然是打工的,就是要被指挥的.:lol:

aaronding Dec 20th, 2007 17:19

我觉得吧，有些人身上有种东西，凭着这个东西上了名校，找到一份好工作，并且成功。
有些人也有这种东西，但由于某种原因没有上名校，但后来还是成功了。

引用:

作者: 老总 (帖子 2116598)

我觉得把，名校的文凭可能帮你找到一份比较好的工作而已。
那些有名校背景的成功人士并不是因为那张文凭而成功的。

老总 Dec 20th, 2007 17:20

引用:

作者: aaronding (帖子 2116604)

对，也就是我说的不要迷信！
我还看到有不少人没上过大学照样很成功的。

aaronding Dec 20th, 2007 17:20

指挥与被指挥分工不同而已。

见过一个清华的被粮食学院指挥不代表什么，更多的粮食学院被清华指挥。我还见过清华教授烤面包呢。:biggrin:

引用:

作者: 野渡无人 (帖子 2116601)

那么清华出身的,被粮食学院或者师范学院指挥也就没什么了.既然是打工的,就是要被指挥的.:lol:

aaronding Dec 20th, 2007 17:22

毛主席都不能迷信，破名校有啥可迷信的？

引用:

作者: 老总 (帖子 2116606)

对，也就是我说的不要迷信！
我还看到有不少人没上过大学照样很成功的。

野渡无人 Dec 20th, 2007 17:23

引用:

作者: aaronding (帖子 2116608)

指挥与被指挥分工不同而已。

见过一个清华的被粮食学院指挥不代表什么，更多的粮食学院被清华指挥。我还见过清华教授烤面包呢。:biggrin:

本来都是社会分工而已,但是人们就喜欢发明一些词,把指挥人的人叫"成功者",被指挥的叫LOSER..:lol:

保持心态平衡最重要,

老总 Dec 20th, 2007 17:24

引用:

作者: aaronding (帖子 2116611)

毛主席都不能迷信，破名校有啥可迷信的？

:belial: :belial: :belial:

TIPS Dec 20th, 2007 19:56

毛主席师范学校毕业, 也不是什么狗皮名校
:biggrin:

引用:

作者: aaronding (帖子 2116611)

毛主席都不能迷信，破名校有啥可迷信的？

aaronding Dec 20th, 2007 21:33

我真想不明白，一师专毕业的，纵熟读《资治通鉴》，但不仅诗词写得好，打仗也是一流的，管理一帮黄埔、伏龙芝毕业的，这些东西显然不是师专学的，天生的？还有他读了十几遍《资治通鉴》，治国水平确还那么低，矛盾呀。

引用:

作者: TIPS (帖子 2116785)

毛主席师范学校毕业, 也不是什么狗皮名校
:biggrin:

TIPS Dec 20th, 2007 21:44

八毛小朋友:

看你态度还好, 实实在在告诉你, 人的知识和能力只有很小的一部分是在大学里学的. 99%是在学校毕业后, 到社会上真枪真刀学来的. 可惜一些博士们不明这个道理, 所以跳楼的比例就高了.

大学里是一个阶段, 毕业后5年是另一个阶段, 再好的名校, 如果他的自学能力比不上他人, 5年后他就泯然众人矣, 10年后可能都是下岗的料了, 到了加拿大, 更不行了.....只好不知所终........

所以说人的能力中最重要的能力是自学能力, 自学能力差的话, 什么狗皮校都没用. 而且自学能力学校是不教的, 完全靠自己的参悟, 有点象练佛修行一样.

老毛虽然是师范毕业(相当这里的SENECA), 在学校的时候他肯定不如那些名笑的人, 但是毕业后, 就不一样了.他的自学能力和悟性是超级一流的, 所以毕业5年后, 他的各种水平远远超过当时什么博士啊, 什么名校之类的.

引用:

作者: aaronding (帖子 2116950)

野渡无人 Dec 20th, 2007 21:53

引用:

作者: aaronding (帖子 2116950)

开国之君,世界首富金字塔的最顶端这些需要有超常的思维能力,超常的创造力,思想完全不受常人思维的局限性.书读的太多通常就把人的思维束缚住了...

aaronding Dec 20th, 2007 21:57

别的同意，但老毛那段不同意。我觉得吧，他那个年代没有什么全国高考，有的话，读个北大应该不成问题。

引用:

作者: TIPS (帖子 2116972)

八毛小朋友:

看你态度还好, 实实在在告诉你, 人的知识和能力只有很小的一部分是在大学里学的. 99%是在学校毕业后, 到社会上真枪真刀学来的. 可惜一些博士们不明这个道理, 所以跳楼的比例就高了.

大学里是一个阶段, 毕业后5年是另一个阶段, 再好的名校, 如果他的自学能力比不...

野渡无人 Dec 20th, 2007 21:59

引用:

作者: aaronding (帖子 2116994)

别的同意，但老毛那段不同意。我觉得吧，他那个年代没有什么全国高考，有的话，读个北大应该不成问题。

除非不考数理化,外语,只考中文,历史,特招,

按我们当前的高考制度,别说北大,相潭师范他都考不上.

aaronding Dec 20th, 2007 22:09

没有制度是完美的，在任何制度下都会埋没一部分人才。

引用:

作者: 野渡无人 (帖子 2116995)

除非不考数理化,外语,只考中文,历史,特招,

按我们当前的高考制度,别说北大,相潭师范他都考不上.

TIPS Dec 20th, 2007 22:10

老毛年虽然没有全国高考,但是是一级一级考上来, 什么乡试, 联考, 省考都有, 考得好就会上名校, 当举人, 当进士, 当官, 这个叫几千年的科举文化.

他只考了个师范, 说明他的成绩在湖南一定不是很好, 没有达到一流的水平

后来可能也是名校情结, 跑到了北大去熏陶熏陶.:smile:

引用:

作者: aaronding (帖子 2116994)

别的同意，但老毛那段不同意。我觉得吧，他那个年代没有什么全国高考，有的话，读个北大应该不成问题。

neversaid Dec 20th, 2007 23:15

加拿大是中国的领土

这下大家都满意了。

HappyRoad Dec 20th, 2007 23:30

这点我很同意。

加拿大最好的地方就是多穷的人都有尊严，富人绝对不敢因为他们穷骂他们，绝对没有人因为穷被有钱人踢两脚之类的事情。

中国最不好的地方就是，穷人太穷了，穷得连命都不值钱，尊严就更顾不上了。动不动可以有几百个孩子不见了！！（这里少一个都是大件事，一天后全国都知道！）国家没有什么捐款做善事的机制和机构。连个义务教育都没做到（也不知那些说中国经济好的人是不是知道那些钱去了哪里？）。医疗就更没机会了。有医院，但是没钱是进不去的。总说印度比中国穷，但是人家就可以做到全公费医疗、全民义务教育。

引用:

作者: TIMFLYING (帖子 2116195)

tiezi Dec 21st, 2007 08:31

引用:

作者: species5618w (帖子 2116585)

中国的制度不好, 日本和韩国的科技不比西方差.

tiezi Dec 21st, 2007 08:35

引用:

作者: 老总 (帖子 2115523)

不同的生活方式而已, 我也没想让老外羡慕我, 但我也不羡慕他们.

species5618w Dec 21st, 2007 10:12

引用:

作者: tiezi (帖子 2117594)

不同的生活方式而已, 我也没想让老外羡慕我, 但我也不羡慕他们.

老外也不鄙视你，也不认为他们比你高贵。这就是加拿大的好处。

真累 Dec 21st, 2007 10:24

引用:

作者: species5618w (帖子 2117697)

老外也不鄙视你，也不认为他们比你高贵。这就是加拿大的好处。

有一个专业名词，叫做“有教养的种族歧视”，你听说过没有？

species5618w Dec 21st, 2007 10:35

引用:

作者: 真累 (帖子 2117712)

有一个专业名词，叫做“有教养的种族歧视”，你听说过没有？

总比没教养的种族歧视好。说实话，您就看看这个帖子和旁边那个价格的。还用的着别人来种族歧视么？

闲不着 Dec 21st, 2007 11:19

引用:

作者: labour in Ca (帖子 2115540)

中国是POLICY没说不能做的事，我们就可以做；其道理在于：加拿大追求的是墨守成规，中国追求的是发展。

说到了点子上！

闲不着 Dec 21st, 2007 11:28

引用:

作者: species5618w (帖子 2115552)

我其实很欣赏金庸小说里的一句话（好像是历史上真有）：

"鹰飞于天，雉窜于蒿，猫游于堂，鼠安于穴，各得其所，岂不能自生邪！"

相反，我最欣赏西方的一首流行歌曲：老鹰之歌

我们要争取做老鹰或猫，不做老鼠。
我们要争取做锤子不做钉子。

TIMFLYING Dec 21st, 2007 11:42

引用:

作者: 闲不着 (帖子 2117804)

相反，我最欣赏西方的一首流行歌曲：老鹰之歌

我们要争取做老鹰或猫，不做老鼠。
我们要争取做锤子不做钉子。

印第安民歌

老总 Dec 21st, 2007 11:47

锤子钉子各有所好；
要行动不要牢骚；
Be a REAL Man !

b777lr Dec 21st, 2007 11:52

引用:

作者: 老总 (帖子 2117840)

锤子钉子各有所好；
要行动不要牢骚；
Be a REAL Man !

还行动个屁，加拿大的公司，除了个别的，基本失去了竞争力。早被打趴下了，看看创业栏那么多中国产品代理就知道了。

现在嘴上叫不过是过干瘾，其实连内裤都没有了。

老总 Dec 21st, 2007 11:57

引用:

作者: b777lr (帖子 2117849)

我是建议楼主回国捡内裤去，不要在这里唧唧歪歪的 :tongue:

b777lr Dec 21st, 2007 12:02

引用:

作者: 老总 (帖子 2117854)

我是建议楼主回国捡内裤去，不要在这里唧唧歪歪的 :tongue:

他本来就要回国了，你怎么反倒说人家？好笑

TIMFLYING Dec 21st, 2007 12:04

现在国家之间的贸易都是双向的，没有哪个国家会输成裤衩的。

美国现在刚输个马甲，中国的人民币已经升值了

至于中国公司竞争力说来说去就是低劳力成本，人民币升值就是促使成本提高，但是外国人想不到的是中国产品成本还是低，因为中国商人压榨劳工的本领是一流的

b777lr Dec 21st, 2007 12:07

引用:

作者: TIMFLYING (帖子 2117866)

建议你还是学点经济，非洲更便宜，离加拿大也近

说道“压榨劳工“，加拿大的铁路是怎么修的？那不是比压榨还便宜的劳动力，那来的？

TIMFLYING Dec 21st, 2007 12:15

引用:

作者: b777lr (帖子 2117873)

建议你还是学点经济，非洲更便宜，离加拿大也近

说道“压榨劳工“，加拿大的铁路是怎么修的？那不是比压榨还便宜的劳动力，那来的？

有什么矛盾吗？

非洲有什么经贸可言吗？它没有出口哪里来进口。所以只有国际援助

“说道“压榨劳工“，加拿大的铁路是怎么修的？那不是比压榨还便宜的劳动力，那来的？”

有什么矛盾吗？原始资本主义就是这样啊，中国现在就这样阿。

b777lr Dec 21st, 2007 12:19

非洲根本不是什么经贸，是完全没有效率，人口完全没有组织。这样的地方，再便宜，再压寨也不出东西的。中国的优点，并不是劳工便宜，是组织性，工业化生产就要组织性。

说道压榨，你现在也受到压榨，别自美了，一样的。你现在生活好点，是因为过去通过同样的压榨，加拿大积累了财富，拿出一点给大家，吃的是老本。

老总 Dec 21st, 2007 12:20

引用:

作者: b777lr (帖子 2117863)

他本来就要回国了，你怎么反倒说人家？好笑

人做锤子我做钉；
我在这里活的好好的，内裤管我什么事？
锤子钉子任你选；
你要是在这里活的不爽，还不回国捡内裤？

b777lr Dec 21st, 2007 12:22

那你就少罗嗦贝，人家还不能发表自己的意见，管你鸟事吗？

这时候叫起来了

TIMFLYING Dec 21st, 2007 12:24

引用:

作者: b777lr (帖子 2117888)

"中国的优点，并不是劳工便宜"

你可以试试中国劳工工资最低１０美元hr rate以后工厂什么样子

species5618w Dec 21st, 2007 12:24

引用:

作者: 闲不着 (帖子 2117804)

相反，我最欣赏西方的一首流行歌曲：老鹰之歌

我们要争取做老鹰或猫，不做老鼠。
我们要争取做锤子不做钉子。

老鹰快绝种了，老鼠倒是满地跑。:)

TIMFLYING Dec 21st, 2007 12:26

引用:

作者: b777lr (帖子 2117888)

我的原话是:"因为中国商人压榨劳工的本领是一流的"
请您学习好经济前学习好中文阅读

老总 Dec 21st, 2007 12:26

引用:

作者: b777lr (帖子 2117894)

那你就少罗嗦贝，人家还不能发表自己的意见，管你鸟事吗？

这时候叫起来了

有人活的快乐，有人活的痛苦，祝福你啦。。。

b777lr Dec 21st, 2007 12:28

引用:

作者: TIMFLYING (帖子 2117897)

"中国的优点，并不是劳工便宜"

你可以试试中国劳工工资最低１０美元hr rate以后工厂什么样子

那样，首先是中国很多人没有工作。

因为涨价了，西方会买不起的，结果就是少买（但买的钱数还是不会少）。中国的工厂就不需要生产那么多东西了，结果雇员人数就会减少。

中国现在的经济模式，是维持产能，并不是缺钱或者担心效率。

species5618w Dec 21st, 2007 12:29

其实国内这里各有好处。你选哪里是你的自由。有什么可争的呢？还是那句话，哪位急着海归要便宜卖房的，跟我说一声。:)

b777lr Dec 21st, 2007 12:29

引用:

作者: TIMFLYING (帖子 2117902)

我的原话是:"因为中国商人压榨劳工的本领是一流的"
请您学习好经济前学习好中文阅读

你完全不懂经济，你受雇自愿，谁也没强迫你，谁会强迫压制你呀？

老总 Dec 21st, 2007 12:31

引用:

作者: species5618w (帖子 2117906)

其实国内这里各有好处。你选哪里是你的自由。有什么可争的呢？还是那句话，哪位急着海归要便宜卖房的，跟我说一声。:)

:lol:

b777lr Dec 21st, 2007 12:32

人民币这几年一直在涨，而中国的出口反而越来越多，就是这个道理：中国的效率，并不怕升值或者张价的，中国怕的是西方经济会垮掉，反而伤到自身。

现在还没到那个时候，中国还没希望西方现在垮。

TIMFLYING Dec 21st, 2007 12:32

引用:

作者: b777lr (帖子 2117905)

“因为涨价了，西方会买不起的，结果就是少买。。。”

印度劳工低，人家会选择印度的，不会投资再你这里建厂的，您的经济学的真不错

TIMFLYING Dec 21st, 2007 12:35

引用:

作者: b777lr (帖子 2117908)

你完全不懂经济，你受雇自愿，谁也没强迫你，谁会强迫压制你呀？

是没强迫，没工作在家喝西北风等死吗

您的经济哪儿学的
?

species5618w Dec 21st, 2007 12:35

引用:

作者: b777lr (帖子 2117915)

那不就结了。等中国希望西方垮的时候您再说不就完了。

b777lr Dec 21st, 2007 12:35

引用:

作者: TIMFLYING (帖子 2117916)

“因为涨价了，西方会买不起的，结果就是少买。。。”

印度劳工低，人家会选择印度的，不会投资再你这里建厂的，您的经济学的真不错

印度的基础设施根本就不行，港口容量是中国的1/10都不到，还不谈内陆运输，生产个屁呀。

现在基本上就是中国在垄断，中国的港口输出量已经搞得欧洲美国受不了，而中国本身没事一样。

b777lr Dec 21st, 2007 12:37

引用:

作者: species5618w (帖子 2117923)

那不就结了。等中国希望西方垮的时候您再说不就完了。

嘿嘿，摩根斯坦利是谁出钱救的？那是美国第二大银行。。。

老总 Dec 21st, 2007 12:44

女佣对雇主说：你的饭是我做的，你的喔子是我打扫的，没我你能活吗？
雇主：~~（无语）

species5618w Dec 21st, 2007 12:48

大家的一个误区就是说中国强，就说加拿大弱。那些说加拿大强的人呢，又说中国弱。其实，中国西方的经济结构基本是互补的。竞争很少。老虎跟羊竞争吃草，老虎会输的内裤都没有的穿。问题是哪只老虎要是想跟羊竞争吃草，它本来就有病。当然了，哪只老虎要是穿内裤，它恐怕也有病。:)

大家都同意，中国一时半会儿也不想西方垮。西方呢，现在也不想中国垮了。互惠互利是最好的了。不就完了，争个什么劲啊。

b777lr Dec 21st, 2007 12:48

Yeah, 现在是中国放债，别人乞讨，不知道谁靠谁活呢。

老共给摩根斯坦利得钱，条件是相当苛刻呦，年利9%，另外加股息分成，大莫还得打洛牙齿连声叫欢迎的。

没钱你就是孙子

b777lr Dec 21st, 2007 12:53

引用:

作者: species5618w (帖子 2117942)

大家的一个误区就是说中国强，就说加拿大弱。那些说加拿大强的人呢，又说中国弱。

你这话还是有点道理的，加拿大的角色不是和中国竞争，而是做中国的供应商。竞争根本竞争不过，也不是加拿大的优势，但做供应商，还是大有可为的。

species5618w Dec 21st, 2007 12:58

引用:

作者: b777lr (帖子 2117948)

随你怎么说吧。大家都是一根绳上的蚂蚱。世界经济好了对大家都有利。

至于咱们自己来说，人各有志。爱在哪在哪，有本事的人在哪也饿不着。就不必强求了。

老总 Dec 21st, 2007 12:59

引用:

作者: species5618w (帖子 2117942)

大家的一个误区就是说中国强，就说加拿大弱。那些说加拿大强的人呢，又说中国弱。其实，中国西方的经济结构基本是互补的。竞争很少。老虎跟羊竞争吃草，老虎会输的内裤都没有的穿。问题是哪只老虎要是想跟羊竞争吃草，它本来就有病。当然了，哪只老虎要是穿内裤，它恐怕也有病。:)

大家都同意，中国一时半会儿也...

加拿大的经济结构和中国很不同，拿中国的强项和加拿大的弱项比有什么好比的；
要比就要把中国和美国比，才有意义。。。

潜水艇 Dec 21st, 2007 12:59

其实老外已经没的内裤穿了，你看布莱妮。。。

老总 Dec 21st, 2007 13:01

引用:

作者: 潜水艇 (帖子 2117959)

其实老外已经没的内裤穿了，你看布莱妮。。。

中国现在也不流行少穿不穿马 :belial:

b777lr Dec 21st, 2007 13:03

引用:

作者: 老总 (帖子 2117957)

加拿大的经济结构和中国很不同，拿中国的强项和加拿大的弱项比有什么好比的；
要比就要把中国和美国比，才有意义。。。

对呀，每年中国对美出超到了3000亿美元，意义就是中国的竞争力很弱是不是？

Robert Dec 21st, 2007 13:08

引用:

作者: b777lr (帖子 2117968)

对呀，每年中国对美出超到了3000亿美元，意义就是中国的竞争力很弱是不是？

实在不明白你老兄，民校毕业，经历丰富，算是个大明白人了，我都被你说服了，什么时候一起卖房回国？

老总 Dec 21st, 2007 13:13

引用:

作者: b777lr (帖子 2117968)

对呀，每年中国对美出超到了3000亿美元，意义就是中国的竞争力很弱是不是？

中国已经是世界工厂，这已是不用争得事实，比制造业，中国肯定是第一。
但中国的竞争力是基于低劳力成本，大量的环境污染，和cheap的民生社保制度，这也不是什么光荣的事

b777lr Dec 21st, 2007 13:16

那个“低劳力成本“理由，俺上面早就否定了。就是中美工资一样，美国同样的工厂业竞争不过中国。但中国工资提高，代价是美国买的东西少，对中国现在本身也不利。

老总 Dec 21st, 2007 13:20

引用:

作者: b777lr (帖子 2118007)

如果中国真的很有信心，为什么不改善下民生，不改善下环境问题？

b777lr Dec 21st, 2007 13:22

引用:

作者: 老总 (帖子 2118020)

如果中国真的很有信心，为什么不改善下民生，不改善下环境问题？

怪事？你怎么知道没改善？

而且这栏谈的是竞争力，如果什么都扯，是不是要写本大报告呢？顾左右而言他，这不是典型的狡辩手法么

TIMFLYING Dec 21st, 2007 13:23

引用:

作者: b777lr (帖子 2118007)

"就是中美工资一样，美国同样的工厂业竞争不过中国"

高见阿

工资已经一样高了，美国不从本地制作和消费产品，反而去投入更多的成本越洋建厂购买

您的经济学是适应地球的吗

b777lr Dec 21st, 2007 13:25

引用:

作者: TIMFLYING (帖子 2118024)

因为中美人民习惯不一样，同样的机器，同样的操作环境，效率不比中国人高。

这里的中国移民的情况，已经说明了，你说加拿大人比中国移民效率更高么？

老总 Dec 21st, 2007 13:29

引用:

作者: b777lr (帖子 2118023)

怪事？你怎么知道没改善？

而且这栏谈的是竞争力，如果什么都扯，是不是要写本大报告呢？顾左右而言他，这不是典型的狡辩手法么

我发现你还真是民校毕业的，世界上万物都是无相关联的，美国的房产市场可以影响到全球经济就是一个例子；
谈经济问题，只说其一不顾其余，你能得出正确的结论马？

老总 Dec 21st, 2007 13:35

引用:

作者: b777lr (帖子 2118027)

如果正如你说的，这里的公司就要专找有“中国经历”的人来做工了

b777lr Dec 21st, 2007 13:35

引用:

作者: 老总 (帖子 2118037)

美国当然现在总体比中国要强，这个不否认。但是中国现在也蛮厉害么，上海股市也搞的全世界感冒，除了美国，还没一家股市干过那个。

你光举美国，不提中国，是不是“只说其一不顾其余“？

老总 Dec 21st, 2007 13:39

引用:

作者: b777lr (帖子 2118054)

你还真能转移话题的，我说美国的房产市场是要说明世界上万物都是无相关联的，没有比中国能不能:tired:

TIMFLYING Dec 21st, 2007 13:42

引用:

作者: b777lr (帖子 2118027)

我没见到二站哪个西方国家军队只穿裤衩打仗阿

习惯都是跟环境象关的，当环境逼迫人去提高效率，自然会提高，否则，效率就降低。本质上这种体力工作人种间的区别不会太大。

b777lr Dec 21st, 2007 13:44

引用:

作者: 老总 (帖子 2118061)

你还真能转移话题的，我说美国的房产市场是要说明世界上万物都是无相关联的，没有比中国能不能:tired:

呵呵，谁转移话题？这栏是谈加拿大和中国，你现在为美国辩护，管的太宽了吧？

b777lr Dec 21st, 2007 13:46

引用:

作者: TIMFLYING (帖子 2118067)

西方人现在mode是享受，不是竞争，和中国早先牛b得时候一样，改不过来的。这个就不用提了，除非你说这里的中国移民效率不如别人。

TIMFLYING Dec 21st, 2007 13:57

引用:

作者: b777lr (帖子 2118074)

西方人现在mode是享受，不是竞争，和中国早先牛b得时候一样，改不过来的。这个就不用提了，除非你说这里的中国移民效率不如别人。

所以当大环境变化的时候人干活的效率就会变化，并不是中国人这个人种会干这种体力活效率高

也就是当世界人民生活水平一样的时候，中国人工资也每月２０００美元的时候，他的工作效率同样会下降，不具备过人的竞争里。所以美国的制造商没必要神经嘻嘻的投资在中国建厂。

中国移民工作效率高是有原因的，那是在中国恶劣的环境中练出来的。

species5618w Dec 21st, 2007 14:03

中国移民工作效率高吗？没感觉出来。

TIPS Dec 21st, 2007 14:06

I am sure I am. Others depends.:lol:

引用:

作者: species5618w (帖子 2118106)

中国移民工作效率高吗？没感觉出来。

TIMFLYING Dec 21st, 2007 14:14

引用:

作者: species5618w (帖子 2118106)

中国移民工作效率高吗？没感觉出来。

在这儿灌水的效率都够高，否则哪儿有时间灌水

SunIce.Net Dec 21st, 2007 14:20

大家讨论要基于现实看未来，根据现实的情况来展望未来，或者说在有限的期限内，哪里更有发展潜力。
当然了，对于发展潜力，每个人都有自己不同的看法......

omega4 Dec 21st, 2007 14:27

It's true that China and the West need each other. But it's also true that China needs the West a lot more than the West needs China. If the West loses China, it can import the same stuff from Vietnam, Malaysia, Pakistan, Mexico, India, etc. Things might be a little rough in the beginning, but will turn out OK.
If China loses the West, hundreds of millions of people that produce the export
goods will lose their jobs. These are the poorer people who rely on their jobs for food and shelters. The next thing they do is going on the streets trying to overthrow the government. Beijing is aware of that. That's why all the western leaders can shake hands with Da Lai Lama, and bash China on everything from currency manupilation, product safety to disregard for intellectural property. And Beijing does not have gut to do anything about it.

TIMFLYING Dec 21st, 2007 14:59

k,一夸完效率高全该潜水状了。。

species5618w Dec 21st, 2007 15:01

I doubt anybody can fill China's shoes any time soon. You will have huge inflation, US dollar will crash, interests rates will spike, housing market will collapse. Trust me, the west needs China. Not only so, other third world countries need China too since China is sucking up resources like crazy.

b777lr Dec 21st, 2007 15:48

俺觉得话讲到这里, 已经是非常可笑了. 居然有人说本地人的效率比中国移民高，呵呵？

如果那样，人家让你来干什么？养老，慈善，还是尊重人权？哈哈哈

１００多年前，中国人的效率就高过本地人了，当年的排华法案辩论就是关于这个，本地人竞争不过．．．

TIMFLYING Dec 21st, 2007 15:51

引用:

作者: b777lr (帖子 2118298)

又说到点子上了

当年的排华主要的原因就是中国人给多低的工钱都干

b777lr Dec 21st, 2007 15:55

引用:

作者: TIMFLYING (帖子 2118091)

所以当大环境变化的时候人干活的效率就会变化，并不是中国人这个人种会干这种体力活效率高

也就是当世界人民生活水平一样的时候，中国人工资也每月２０００美元的时候，他的工作效率同样会下降，不具备过人的竞争里。所以美国的制造商没必要神经嘻嘻的投资在中国建厂。

中国移民工作效率高是有原因的，那是在...

我们在说现在的实情，不是假定．中国人的效率，肯定会随生活水平上升而动力下降，但不会很快跌到西方人的地步，中国移民的情况已经证明了　－你不是已经到到西方的生活水平了么？

那种推论实在毫无意义

nofrills Dec 21st, 2007 16:10

引用:

作者: 老总 (帖子 2117889)

你要是在这里活的不爽，还不回国捡内裤？

从你的发言看，根本配不上“老总”称号，以前不是，现在也肯定不是，难怪要搞个鬼脸面具带。

移民出来又回国的人太多了，有过亲身体验比较才有认识。论坛就是让人发表看法意见的
地方，国内很多技术移民就是受了媒体的误导才出来的，我说几句切身体会不犯法吧！

看看人家“老总”说得多好听：
“讨论事要讲理，不要那么容易生气，搞人生攻击哦。。。”:smile: :smile:

omega4 Dec 21st, 2007 16:51

No amount of paper money can buy back the clean air, water,
natural resources and human health that China lost.

Choking on growth:

http://www.nytimes.com/2007/12/21/wo...ewanted=1&_r=1

species5618w Dec 21st, 2007 16:52

引用:

作者: TIMFLYING (帖子 2118302)

又说到点子上了

当年的排华主要的原因就是中国人给多低的工钱都干

那并不表明效率高。只是便宜而已。

老总 Dec 21st, 2007 16:56

引用:

作者: nofrills (帖子 2118346)

从你的发言看，根本配不上“老总”称号，以前不是，现在也肯定不是，难怪要搞个鬼脸面具带。

移民出来又回国的人太多了，有过亲身体验比较才有认识。论坛就是让人发表看法意见的
地方，国内很多技术移民就是受了媒体的误导才出来的，我说几句切身体会不犯法吧！

看看人家“老总”说得多好听：
“讨...

好不容易才让你跳了出来，这贴子那么多的点击楼主还是第一次回帖把。。。
行乐，你也攻击过一回了，乍们扯平了。。。 :belial:
但真是建议你回国算了，心里不爽对身体不好 :smile:

杜撰 Dec 21st, 2007 16:58

截至目前，已经没有道理可讲了。
歪理、强词夺理，如此而已。。。

species5618w Dec 21st, 2007 16:59

引用:

作者: b777lr (帖子 2118298)

人家让我们来是因为加拿大劳动力缺乏，而不是效率问题。

b777lr Dec 21st, 2007 18:24

引用:

作者: species5618w (帖子 2118470)

人家让我们来是因为加拿大劳动力缺乏，而不是效率问题。

一派胡言，经济上讲，一个社会根本就不会有劳动力短缺的事，除非是社会上的人不
干活。

人少，事也少，怎么会有劳力短缺？还守着这么大的家业，瑞士怎么没听说过劳力
短缺？

b777lr Dec 21st, 2007 18:28

引用:

作者: species5618w (帖子 2118445)

那并不表明效率高。只是便宜而已。

扯蛋，效率本身就和cost是连一块的，没有不谈cost的效率。效率本身就是low cost, high productivity。给你涨两倍工资，你就没效率了。

非洲的黑奴更省钱，加拿大怎么不让他们修铁路？

species5618w Dec 21st, 2007 18:45

引用:

作者: b777lr (帖子 2118664)

如果您那么定义效率的话, 当中国的工资涨到和老外一样, 中国人也没效率了. 如果您的观点是中国移民比较便宜, 那么那就是另一个话题了.

b777lr Dec 21st, 2007 18:49

引用:

作者: species5618w (帖子 2118679)

如果您那么定义效率的话, 当中国的工资涨到和老外一样, 中国人也没效率了. 如果您的观点是中国移民比较便宜, 那么那就是另一个话题了.

怎么会？以中国人这么个的干法，拿美国一样的工资，生产的东西比西方只多不少。

问题是那样西方买的起吗？

象本人挣的比那个多轮多列的最高的17%还多，便宜吗？

species5618w Dec 21st, 2007 18:52

引用:

作者: b777lr (帖子 2118661)

不知道您的经济是在哪学的. Labour shortage是很大的问题. 即便在中国, 也是这样. 否则也就不会有农民进城问题. 而即便社会整体上没有劳动力短缺, 某个行业也会有. 即便长期没有, 短期也有. 而移民政策就是要确定哪个行业有劳动力短缺, 以引进相应的人才.

species5618w Dec 21st, 2007 18:57

引用:

作者: b777lr (帖子 2118682)

是您自己说low cost的, 我可没说. 如果您的观点是, 中国移民在单位工作时间内比老外产生更多的财富, 那么我只能说我没有感觉到. 当然, 各个行业也不相同. 比如, 医生, 工人, 政府职员这种有工会的行业, 效率会相对低一些. 所以请您举例说明.

细胞 Dec 21st, 2007 20:27

好奇的问一下species5618w, 你出国几年了? 感觉您出来的时间不会超过5年.

您的好多言论还是属于国内人看国外的范畴, 比较理想化.

neversaid Dec 21st, 2007 21:39

世界历史已经进入新的时代

从信息社会的角度来看，美国是唯一的超级大国和强国。
从工业社会的角度来看，美国是唯一的制造业大国和强国。日本和德国是制造业强国，中国是制造业大国，远不是强国。加拿大和西欧、澳洲是二流制造业强国。
从农业社会来看，美国是唯一的大国和强国，中国是大国。

calgaryly Dec 21st, 2007 21:48

扯淡，真正效率高的是西人。喜欢留奸耍滑的很多是黑人和印度，菲律宾人。

b777lr Dec 21st, 2007 22:11

引用:

作者: calgaryly (帖子 2118868)

扯淡，真正效率高的是西人。喜欢留奸耍滑的很多是黑人和印度，菲律宾人。

那是好好干活的，可惜不好好干，耍嘴皮的人太多，做实事的基本都是移民。

否则加拿大人那么傻，搞进来这些移民做什么？不过这么做后患无穷，没办法的办
法。

从统计上说，现在的生活水平不比70年代高，就是本地人维持不下去了，才引进人，
也就是说本地人的效率是在下降。引进移民从来不是什么好办法，那个社会都是这
样，是社会效率下降的表现。

species5618w Dec 21st, 2007 23:28

引用:

作者: 细胞 (帖子 2118776)

好奇的问一下species5618w, 你出国几年了? 感觉您出来的时间不会超过5年.

您的好多言论还是属于国内人看国外的范畴, 比较理想化.

比五年多多了. 我的同事多为老外, 所以我跟他们打交道很多. 如果您认为我有说的不对的, 请指出来.

老总 Dec 22nd, 2007 00:07

引用:

作者: b777lr (帖子 2118958)

那是好好干活的，可惜不好好干，耍嘴皮的人太多，做实事的基本都是移民。

否则加拿大人那么傻，搞进来这些移民做什么？不过这么做后患无穷，没办法的办
法。

从统计上说，现在的生活水平不比70年代高，就是本地人维持不下去了，才引进人，
也就是说本地人的效率是在下降。引进移民从来不是什么好办法...

看来你对加拿大的移民政策太不了解了，加拿大的移民政策最初是起源于人口的负增长，不是因为你认为的原因。。。

species5618w Dec 22nd, 2007 00:08

引用:

作者: 老总 (帖子 2119246)

看来你对加拿大的移民政策太不了解了，加拿大的移民政策最初是起源于人口的负增长，不是因为你认为的原因。。。

他说的也有道理. 加拿大人生孩子的效率确实不高. :)

老总 Dec 22nd, 2007 00:13

引用:

作者: 杜撰 (帖子 2118469)

截至目前，已经没有道理可讲了。
歪理、强词夺理，如此而已。。。

完全同意

bangmal Dec 22nd, 2007 00:14

引用:

作者: b777lr (帖子 2114478)

你是男还是女的
见识浅薄，无知当有趣，就是个胡同里的长嘴八婆
如果是个男的，落成这个鸟样，死了算了

老总 Dec 22nd, 2007 00:16

楼主的标题要是改成和中国制造公司竞争，加拿大会输的连内裤都没有的穿！
我会很同意。

bangmal Dec 22nd, 2007 00:28

引用:

作者: nofrills (帖子 2113608)

如果你说的是廉价劳动力，妓女过夜价，加拿大确实是远远不及.

国内10加元就可以干一炮，年轻貌美，服务态度好. 比加拿大的妓女好多了.

bangmal Dec 22nd, 2007 00:31

引用:

作者: b777lr (帖子 2114406)

先把英文搞顺了吧，if I were....

只能摇头了，这种中不中，西不西的人，呵呵

如果他前面用的是 'i would' 后面则需要"if i were", 但他用的是 'i will', 虽然用法别扭，但没有错误.

你这等蠢货就别抢出来出丑了.

bangmal Dec 22nd, 2007 00:56

引用:

作者: 大负翁 (帖子 2114933)

还是不要拿加拿大跟中国比勒, 从北京到天津１２０公里只需要30分钟, 这里做go train 倒union 十几公里的路,要跑30多分钟.:biggrin: :biggrin:

呵呵，真的是那壶不开提哪壶
京沪铁路上跑的是加拿大的火车.
最近中国向加拿大庞巴迪购买了40辆时速为250公里高速列车, 计交货时间为2009年2月份。这刚好处在中国京沪高铁完工投入运营之前.
http://intl.ce.cn/specials/zxxx/2007...13447069.shtml
:lol:

中国的火车是别人的，汽车是别人的，飞机更是别人的，中国除了比当年去美国黑奴还低的劳动力,自己什么都没有.

各位就老老实实脚踏实地，就别提中国的什么“竞争力”了，自取其辱阿.

huei Dec 22nd, 2007 01:02

agree! That's the exact description on many of my white colleagues! And our company is loosing market share big time to Chinese competitors globally because the white guys who are in control made so many stupid decisions!

引用:

作者: nofrills (帖子 2113608)

aaronding Dec 22nd, 2007 02:39

加拿大银行没有你说的那么小。ICBC比RBC还是小一些的。有一年500强排名，建行排在BMO后一位，都是400多。

引用:

作者: MMDGG (帖子 2114764)

the bay and Zellers, Sears, Walmart....等全是美国老板。加拿大全部银行的资产加起来都没有一个中国银行多。

大负翁 Dec 22nd, 2007 20:29

引用:

作者: aaronding (帖子 2119400)

加拿大银行没有你说的那么小。ICBC比RBC还是小一些的。有一年500强排名，建行排在BMO后一位，都是400多。

是这个吗？怎么没有调查就发言呢:biggrin: :biggrin:

ICBC Industrial & Commercial Bank of China 170
RBC Royal Bank of Canada 208

http://money.cnn.com/magazines/fortu...hots/7636.html

aaronding Dec 22nd, 2007 20:44

我调查过的，可能数据有点老，ICBC好像去年上的市。这些排名每年都不一样，差距30名，很接近的。如果现在人民币一升值，中国那些企业排名一定再上升好几十名。

如果比市值，ICBC超过ING，JPMorgan。

http://www.forbes.com/lists/2007/18/...2000_Rank.html

引用:

作者: 大负翁 (帖子 2120059)

是这个吗？怎么没有调查就发言呢:biggrin: :biggrin:

ICBC Industrial & Commercial Bank of China 170
RBC Royal Bank of Canada 208

http://money.cnn.com...

大负翁 Dec 22nd, 2007 21:05

引用:

作者: aaronding (帖子 2120070)

我调查过的，可能数据有点老，ICBC好像去年上的市。这些排名每年都不一样，差距30名，很接近的。如果现在人民币一升值，中国那些企业排名一定再上升好几十名。

如果比市值，ICBC超过ING，JPMorgan。

http://www.forbes.com/lists/2007/18/biz_07fo...

嗬嗬, RBC 和 Bank of China 离得更近
Royal Bank of Canada 208 31,642.6
Bank of China 215 30,750.8
估计2008年就超过了.

如果比市值拿中国银行的排名又的往前拉拉。

ICBC China Banking 176.03
CCB-China Construction Bank 126.55
Bank of China China 143.80

加拿大银行
Royal Bank of Canada 58.83

差的不是一个数量级

aaronding Dec 22nd, 2007 21:09

比市值，ING才90.
Merril Lynch 才70
加起来还没有ICBC一个大。有意义吗？

比较加拿大的银行和中国的银行有点关公战秦琼的味道，我本来只是想说加拿大银行和中国的银行规模差不多而已，谁大一点谁小一点意义不大。

引用:

作者: 大负翁 (帖子 2120089)

嗬嗬, RBC 和 Bank of China 离得更近
Royal Bank of Canada 208 31,642.6
Bank of China 215 30,750.8
估计2008年就超过了.

如果比市值拿中国银行的排名又的往前拉拉。

ICBC China...

大负翁 Dec 22nd, 2007 21:14

引用:

作者: aaronding (帖子 2120095)

比市值，ING才90.
Merril Lynch 才70
加起来还没有ICBC一个大。有意义吗？

这个东西就像跑步一样, 刚开始你跑在前面, 当被别人超过后, 你虽然想竭力追上去, 但也只能望其项背. :smile:

aaronding Dec 22nd, 2007 21:18

连我反话都没看出来，ICBC和ING Merrill Lynch能比吗？

引用:

作者: 大负翁 (帖子 2120099)

这个东西就像跑步一样, 刚开始你跑在前面, 当被别人超过后, 你虽然想竭力追上去, 但也只能望其项背. :smile:

大负翁 Dec 22nd, 2007 21:22

引用:

作者: aaronding (帖子 2120112)

连我反话都没看出来，ICBC和ING Merrill Lynch能比吗？

怎么又跟 ING, JPMorgan比起来了, 不是加拿大吗?:frown1: :frown1: