对话财商

对话财商

发布者：龚建辉   原作者：转载   发表日期：2004-12-20 07:06:09.34

【摘要】 因为在若干年前很多人在谈到金钱、谈论财富的时候可能还会脸红，但是今天我们能够以这样一个开放的心态、这样坦诚地来谈论这些东西，我觉得这本身就反映了一种进步。感谢罗伯特.清崎先生为我们提供了一种新的思路、一个新的观念，我也相信今后会有越来越多的中国人会和您来讨论财商，讨论怎么样来致富。

对话——对话财商 主持人（沈冰）：各位观众，大家好，很高兴又到了我们的对话时间。我们《对话》栏目通常都是由一个人或者是一件事说开去的。那这一回呢，我们的节目创意却是来自一本书。首先请允许我把台上的这几位嘉宾介绍给大家，首先要给大家的介绍是第一位从上海飞过来的杨怀定先生，他是一位全职证券投资人，欢迎他；接下来为大家介绍第二位是来自欢乐传媒的副总裁宋南男先生；好，接下来为大家介绍。第三位嘉宾是诺基亚中国投资公司的副总裁刘持金先生；接下来我为大家介绍第四位嘉宾钟健夫先生，他是一位自由职业者，欢迎他。好，那么欢迎四位嘉宾的光临，也欢迎各位观众的光临，欢迎你们。现在真是一个充满商机的时代，你看我们前面出现了智商，后来又有情商，这还没搞明白情商怎么回事的时候，又出来一个财商，你们是怎么看这个概念的？ 刘持金：就我个人的理解财商的概念的引进，至少能够很明确地、有意识地唤醒很多人能够去注重对理财知识、财务知识的学习和掌握，我是这样来看待的。 宋南男：我对财商这一概念的提法有一点点质疑，因为我感觉不论我们过去谈智商还有情商，好像里面多少都带有一点点所谓先天的概念。财商给我的感觉好像是说，包括这本书里的介绍，更多的是来自于后天。 杨怀定：我是没有大学学历的，但是我有财商，我从一无所有，我从买卖国库券开始。有财商，大概也是上海人的标志，不一定。我认为善于管理自己或者是说善于捕捉机会的人，都是财商高的表现。 钟健夫：我本人是没有财商，因为我大概只有营销和销售方面，对财商、发财，我从来没有暴发的想法，我觉得一天到晚想钱的人都是有问题的。 主持人：杨先生是不是一天到晚想着钱？ 杨怀定：其实一天到晚想着钱并不能带来钱，我也是无心插柳柳成荫的，因为我就想捞个生活费，没想到后来的股票涨了这么多。 刘持金：其实理财的教育我觉得都可以是有人从实际操作上来教给你，也可以从学校学来，当然从学校学来的东西还要经过实践去提炼。但是我们也看到，很多成功的企业家也好，或者在华尔街上大的投资银行家也好，很多都是接受一流的教育，而不是二流的。我见到的很少知名的这些大的投资银行家，真正的这些能够左右世界经济风云大的，非常多的都是受过良好的教育，所以我觉得教育的重要性应当是体现在财商教育这一面。 宋南男：比尔.盖茨当年决定退学的时候，是财商来帮他下决心呢？还是智商来帮他下决心？我认为是智商，我认为是智商来帮他下这个决心。 主持人：刘先生，他似乎觉得像比尔.盖茨这么有钱的人，他都不是靠学校教育得来的。 刘持金：比尔 盖茨也好，实际上不仅比尔.盖茨，比方说迈克.戴尔，戴尔计算机的首席执行官，他也跟比尔盖茨非常类似，也是在读到大学三年级快四年级的时候就辍学了，就退学了，但是这并不等于这两个人没有文化。恰恰相反，我也很赞同您，他们智商可能很高，我觉得我不认为比尔.盖茨也好，或者迈克.戴尔也好，像这些人是没有文化的，而是他们应当是有文化的。但是这个问题，我觉得有文化也好没有文化也好，我觉得可能跟理财创造财富来讲，好像构不成一个就是必然的这样一种因果关系。 杨怀定：因为这个书我是深刻看过的，不管是穷爸爸也好、富爸爸也好，他们都注重一个什么，讲究学习，只不过是学的方法不一样。我的认为，比如说穷爸爸，他讲了也是主张学习，只不过是走了一条读死书的路。 主持人：总结一下这四位嘉宾对财商的认可程度。 刘持金：我觉得应该肯定财商这个概念的出现是有它的社会基础和合理性，这是第一点；第二点我认为财商是一个可以学习的，就是如果我们把财商定义成一个基本的理财知识、投资的知识，我认为是可教也可学的。 宋南男：在合理的社会结构中，高智商比高财商获取财富的机会要多得多。 杨怀定：本书给人们提供一个综合智力的借鉴，从这本书来看，我是完全赞同。 主持人：其实刚才本书的作者罗伯特.清崎先生他一直在我们楼上的导播间听着，那你们估计一下，他会比较赞同谁的观点？ 宋南男：我觉得他赞成了我的观点之后，再把我的观点和他自己书中的观点进行嫁接之后，他应该还能写出一本更畅销的书。 刘持金：我觉得他也应当赞同我的观点，因为我是把他站在美国看不到的角度的东西跟中国的国情结合起来，来提出财商这个概念，以及把财商的概念跟他的书挂起钩来，这不正迎合了他要推销他这个书，形成畅销书的这样一个想法。 主持人：杨先生呢？ 杨怀定：我认为如果真实的话，他应该赞同我的观点。我感到我和他的思想非常得一致，实际上我就是这一本书在中国的实践者。 主持人：究竟罗伯特.清崎先生赞同谁的观点呢？有请罗伯特.清崎先生上场，很高兴见到您。 清崎：作为一个第四代美籍日本人我对你们的节目印象非常深刻，美国的金融市场永远不会允许这样的讨论，美国的教育部门也会压制这样的节目，因为这种讨论太坦诚了。 主持人：刚才在您上来之前我问了一下几位嘉宾，不知道您会赞同他们谁的观点。现在您是作为一个评判，您上来了。如果您最赞同哪位嘉宾观点的请您先跟他握手，按照您同意或者说赞同的次序和程度来跟他们握手，好不好？ 清崎：我不能这样做，最重要的一点是我们都有强项与弱项，我们都有聪明的地方也有不聪明的地方。在座的每一位嘉宾在财富的世界中各有强项和弱项，每个人都在尽力而为。我想说的是如果你有很高的财商，你就不需要非得很聪明或者非得有一份高薪的工作，你不需要为了致富而卖力工作。如果说你有很高的财商，每个人从自己的角度出发思考在这个世界上如何能够生存、如何能够成功赚钱，他们要考虑到自己个人的强项和弱项。 主持人：请您入座。 清崎：好，谢谢。 主持人：在您上来之前，台上四位嘉宾对您书中的观点是争得不可开交。您可不可以非常简单地告诉我们，您的这些书最想告诉大家的最简单的是什么道理？ 清崎：最重要的答案是你要对自己诚实。首先我就想致富，我必须想办法使自己成为最富有的人。致富有很多途径，随着互联网的出现，你可以有更多的途径致富。但是如果你思维狭隘你就会落后，就像其他很多人一样。现在要开放思想，接受各种新的可能性。现在中国领导着技术的前沿，你必须随变革而动，如果你不随之变动，你就会落后。不管你是E S B I哪一类，每个人都可以获得财务成功。如果你得到基础教育的话，《富爸爸 穷爸爸》这本书就是关于金钱的简单的基础教材。 主持人：您觉得最基本的教育应该是来自家庭的，还是来自学校？ 清崎：这个问题很好。教育的形式应该有三种，一种是传统教育，这是培养智商的途径；高智商通常表现为很高的学术水准，我在读写能力方面并不擅长。第二种教育是专业教育，成为一个医生、律师或厨师，这也是很重要的教育。第三种教育是理财教育，在美国这是不能谈论的，在美国金钱是一个不好的题材，是罪恶的象征，因此学校教育体制不进行理财教育。对于我来说，当我离开学校后，最重要的教育不是来自学校，我在学校什么也没有学到，我所学的专业是飞行员，但我从未用过它，我不想为航空公司工作。最后一项教育是理财教育，即如何使金钱为我所用，如何成为一个企业主。看看当今世界的富翁，像比尔.盖茨、迈克.戴尔都是在这个象限的企业主，都很聪明，都是很年轻时就从学校辍学，仅仅因为他们想成为企业主，而不是想呆在左象限，在右象限必须有很高的财商。 主持人：如果从您的这张图表来看，左边和右边的人财商是不一样的，是不是就决定了他们会有不同的人生道路？ 清崎：右象限的人只占美国总人口不到5％，只有5％，是，这个比例很小。对于右象限的人来说必须要有财商，必须知道如何看财务报表。因为资产分为三类，一是创业，二是房地产，三是证券或期权，像杨先生从事的职业。以上三类都要求具有基本的财商以便在右象限求生存，而对于左象限的人而言不需要努力生存。 主持人：杨先生怎么好像清崎先生下来之后反而话倒不多了，其实我偷偷告诉您一个秘密，刚才我们听说清崎先生在楼上的时候，对您的观点是赞赏有加，太同意了。 杨怀定：我现在看了以后大大地失望，为什么。他讲的都是Yes Yes，没有观点，没有反击，我都怀疑这本书不是他写的。 主持人：您怎么样来向他证明，这本书就是我，罗伯特.清崎写的？ 杨怀定：这肯定我相信，我插一句，但是他在书里面的观点和上台的观点判若两人。 清崎：现在你们身处世界上最好的国家，是选择右象限最好的地方。当人们对我说你在中国不可能致富，我告诉他们，你看到的仅仅是今天的情况，你应该看看中国十年前与今天的差别，这是最佳的投资地点，美国人都来（投资）了，欧洲人也来了，中国是投资的最佳地点。如果你现在不增长知识，你将错过历史上最大的一次机遇。我对他们说不要冒险，要提升你的教育，但不要错过这个机会。你们生活在最好的国家、最好的地方，如果你想致富现在正是时机，而不是在十年前，对吗？这是你应该投资的地方。美国经济下滑，日本经济早已不景气，菲律宾经济完全崩溃了，因此中国才是最佳投资地点。保持开阔的眼界，提升理财教育，中国的机会比世界其它任何地方都多。 主持人：在您书中提到了财务自由这个概念，追求最终的财务自由似乎是一个目的，这个财务自由究竟意味着什么？ 清崎：嘉宾们提到了勤奋工作，勤奋工作有两种情况，一种是努力工作十年却一无所获，这是没有财商的表现。但如果你努力工作后拥有更多的金钱和自由，这就是更聪明的方式。各位先生努力工作，最后越来越富有。但如果你只是一名雇员，你努力工作，却得不到（相应的）经济回报，财务自由意味着你努力工作十年左右之后挣钱就越来越容易，越来越多，冒的风险却越来越小，挣更多的钱成本却更低。刚开始的时候你得花费大量的财力、心血和学习时间，承担大量风险，却只能赚很少的钱。但如果你继续干下去，最终情况会好转。 主持人：您可以告诉我们，在实现了财务自由之后您的下一个目标会是什么呢？ 清崎：财务自由最重要的是同等的回报，我来到中国内心深感快乐和兴奋，能将富爸爸给予我的再给予你们。美国不会允许谈论这样的话题，像在座各位这样坦诚地谈论。今天，财务自由使我心灵快乐，因为它带给我足够的自由。我能来到这里回报富爸爸给予我的（教育），我真的很开心，这对我是有意义的。 刘持金：我想问他一个问题，他在书中讲到一个基本的概念，一个是资产，一个是负债。美国人的负债是全球第一的，不要说跟中国人比，就是跟德国人比、跟日本人比，那简直是负债累累。从开始大学毕业，甚至是大学还没毕业，学费都是贷款的。那么这个情况我觉得清崎先生写的这本书来解释尽量减少负债，尽量增加投资或者资产是很有意义的。所以我想问他的就是说，在中国这个社会上，我们处于一个完全不一样的情况，我们都是现金的，家里的存款，买房子也好，基本上是有多少力量能够做多少事。那么这一点上，会不会他这个书对他预期的在美国的这种指导意义就小了很多？ 清崎：你必须从长远的角度来看待中国，十年前绝不会播放这样的节目。现在中国进步很快，城市比美国还要现代。十年以后中国的金融市场（划分）会更精细，我是这样认为的。钟先生已经在进行借贷，（贷款）已经开始了。我认为我们需要做的不是为今天做好准备，而是为明天做好准备，中国的前景非常光明，请不要错失良机，这是一个巨大的机遇。现在的机会就像1990年左右的纳斯达克，中国正在快速崛起。与中国一起，灵活应变、持续增长，不管国家发展到何种程度都要随之成长。 刘持金：您最初是用几千美元投入，大概是用了几年的时间就变成了几百万，有了500万以后，再把它翻1000倍需要花多少年？ 清崎：当今世界的实际情况是，就像技术发展越快金融市场发展越快一样，你的财商越高就能越快致富。我整整用了30年的时间才学会了金钱的语言，截然不同的词汇。你学会的金融术语越多你就会越快致富，有一天我给我的经纪人打了一个电话，只花了3分钟，我说给我做一笔Naked Put（无担保认沽），多数人不知道这是什么意思，但是我3分钟就赚了5000美元，多数人可能一个月都挣不了这么多钱，我3分钟就挣了这么多钱。所以你的脑子越快你的回报就越高，我学习的是金钱的语言而不是日语，金钱是另外一种语言。 主持人：几位嘉宾同意他的观点吗？金钱其实是另外一种语言。 刘持金：在西方的管理里面我们通常都讲会计学或财务学，是任何一个企业的一个语言。因为我们说，比如我们讲一个企业，盈利了还是不盈利，那么利润表达的方式有哪几种方式，这都有比较专业的一些术语，我想这应当是清崎先生他讲的所谓商业语言的意思。 清崎：金钱是一种不同的语言，像他是一个技术投资者，与一个基础投资者的语言就不一样，房地产投资人的语言与我们企业主的语言也不一样。所以我的富爸爸告诉我要学习三种语言，企业家语言，房地产语言，技术投资和基础投资的语言，学会这些语言之后我在市场中博弈就有了巨大的信心。这并不意味着我就不会失败，但我可以很快地得到很多回报，可以很快地弥补我的损失。 主持人：进入股市投资的话，如果您做错一个决定的话有可能是倾家荡产、血本无归。 宋南男：不要把所有的鸡蛋放在一个篮子里。 杨怀定：不对，这个问题应该我来说。我知道没有信心的人是不把鸡蛋放在一个篮子里，我是经常把鸡蛋放在一个篮子里面，而是有信心的表现。 钟健夫：我插一句，其实你这个思想我发现罗伯特是礼貌地赞成了他的观点，纯粹是个礼貌的回应。 杨怀定：第一个，从他上台到现在的表现都是外交手段的表现。第二个，他现在心里在笑，有的人在问他500万能翻多少，实际上他现在是没有动用任何一分投资，这本书就从0翻到了1000万，你说这个值多少倍，但是付出的是一种智力看不见的成本。 清崎：正如我刚才所说，每个人都有不同的致富途径。致富的方式成千上万，最重要的是找到最适合你自己的途径。说到礼貌问题，我并不是出于礼貌，我最大的投资项目就在中国，我就在这儿。我并不仅仅是说说而已，我在内蒙古有大量的土地，我用自己的钱在中国投资，在过去的三年中，我投资了300万（美元），我热爱中国。 刘持金：你有教育方面的投资吗？ 清崎：这本书就是（我在教育方面的投资），我不是有意为之，我没有想到会参加这个节目，我和妻子一起来的。我对她说，谁能相信这样的事情，因为我写的这本书，美国各大书店都拒绝出售。而现在我在中国的大型电视节目上自由讨论这本书，这个节目太棒了。美国不会允许这样做，因为这本书批评了美国的教育体制和投资市场。我刚才所讲的一切都是非常真诚的，我没有说假话，我深感荣幸。我写这本书仅仅是因为想阐明富爸爸告诉我的（道理），并没有其它的动机。现在我赚钱更多，因为我想给予更多，这可以称之为回馈法则，它意味着你付出越多得到的回报越多。大多数人想通过节省来致富，他们尝试节省，日本人很节省，经济却崩溃了。如果你真想致富你必须要有财商，这样你才会慷慨，才会大量付出，因此才会获得更多。世界上最富有的人总是大量付出，他们因此而富有，你可能并不喜欢他们的付出，但他们仍然因为付出而富有。我并不是直接想赚钱，我觉得自己很幸运，这一切已经大大超出我的梦想。要是我爸爸在此，他会说，天哪，儿子你在做什么？我简直难以置信。这是我的好运和福气，我确实也从中赚到了钱，但我的初衷是只想付出，我坚持这一点。 刘持金：跟他书中所表达的观点有一点不一致的地方，在哪儿呢？书中他口口声声讲，教育没有那么重要，但是他一开始就讲这些基本的教育，尤其谈到当今在全球的资本市场一些最新的融资、投资的手段，很多做法，如果你没有一个良好的训练和学习的话，你天天跟着股票市场走是不可能的，那永远落后。所以这一点我想来验证教育的重要性，以及学习是个终身的学习，学习，终身的学习。 清崎：是的，非常对，这一点恰恰书中没有具体讲到。 宋南男：包括现在，这个我说一句，包括好像我们现在的股民如果要想能够看懂我们上市公司企业的年报的话，恐怕更要学会看财务的现金流量表。 钟健夫：我觉得他并非是说不要教育，他的问题是你究竟要接受谁的教育，他要建议你接受富爸爸的教育，接受他的教育。 清崎：我同意他们所有人的说法，是，我是同意。但刘先生指出了你书中的错误，这位先生既有胆略又有头脑，他通过实践学习，而这位先生是通过上学学习。，现这是两种不同的学习方法，我们的学习方法各不相同，最重要的一点就是永不停止学习。 刘持金：一个重要概念，我觉得需要让读者认清楚的就是这个书中的这四块不是一个截然分开的东西，因为这很容易误导大家。就是说我今天是员工，我不做雇员了，我要挣钱，我自己去创业或者我自己去投资。像我刚才一开始讲的，我觉得这四个实际上是一个多元性的，可以是互相渗透的。比如你是员工，你也可以是投资者，我想让作者本人能够承认我的这样一些观点，包括所有的都可以是投资者，这样画出来大家非常清楚。 清崎：如果我只是一个企业主不是一个投资者的话，我也会很穷。你是一个雇员，他是一个投资人，他是一个自由职业者，都可以当投资人。你需要选择水平，或者垂直的任何两个象限，你自己做出选择。但不论如何选择你都可能致富，即使你只是一个看门人，但你投资做得很好你也可以发财。这一点比如说微软公司，讲到比尔 盖茨这个故事的时候，微软公司在它成功之后，他们公司内部的员工成为百万富翁的不下100人，都在这边，但也有这边。所以我觉得我不希望我们的读者因为这个书的出现说截然分开，我辞职了，我下海了。 观众：我可能是一个非常典型的在您讲的E象限里面这样一个人，我接受这种大学教育，然后非常努力地工作，然后来做更高的职位，而且在公司里做到比较重要的职位。您觉得您对中国年轻人的这种建议，您觉得在一个工作里面特别需要去提升的一种技能，还有这种知识在什么地方？ 清崎：我可以很快回答你，你需要作出决定在哪个象限有更好的成功机会。如果我认为我在这儿能获得成功，那我会成为雇员，但我知道我应该走企业主这条路。所以你应该尽早决定选择哪个象限，这就是你应该学的。成为一个好的企业主或投资人得花上五年时间，所以做好你白天的工作，也许你可以再做一份兼职，像惠普的创始人在车库创业，戴尔在大学宿舍里开始他的电脑事业，因此你可以从兼职做起。但是如果你想成为一个杨先生那样的投资者，保证你日常工作的同时做一份兼职成为一个好的投资者，将花费你五年的教育和实践，但是你必须现在就投入时间，而不是等到以后。但是我意识到你会越来越忙碌，你在左象限越成功你的时间就越少，你会陷入这样的困境，必须要尽早作出决定。 主持人：在场的观众有多少是看了清崎先生的书？举手给清崎先生看看，他们几乎都看过您的书，谢谢。他们都是您的读者，今天也是带了很多问题来的，接下来我们就来让他们跟您交流一下，好不好？ 观众：您对您的孩子这种教育在什么时候，在10岁还是大学毕业，在什么阶段进行财商教育？ 清崎：只要孩子一开始对钱感兴趣就开始教他们理财，我9岁开始接受理财教育，不是教他们如何赚钱，而是教他们如何理财。 观众：我的父亲是一个律师，在您的分类里面可以算是职业自由者了，但是他的意见就是作为一个中国的小孩子，你首先得让自己安全，他认为安全是第一位的。所以他认为财务自由会让我变得不安全、不稳定，他现在一定在电视机前看。您能不能给他一个建议，就是让我也能去赚大钱，他不许我赚大钱，您能不能给他几句话建议让他转变一下他对我的这种教育方式，谢谢。 清崎：我想你爸爸对你来说是一个大问题。最重要的就是要让你爸爸知道你与众不同，你爸爸和你都必须要实事求是。我最艰难的选择就是不做教师，因为我的家人都是教师，我跟家人说我不想当教师，我想做有钱人，他们感到非常糟糕。我当时只有14岁，但是我必须要对自己诚实，我不够聪明，所以我不能到这半边（E/S象限）去，另外一边是蠢人去的地方，所以我决定到另外一半边去。而我在这边干得很好，我家人都很聪明，我不聪明，所以我必须要找到适合自己的道路。我很懒，懒人也适合干企业，在这半边你必须要努力工作，否则就会被解雇，而在这半边，即使你懒的话你还可以自己办公司。 主持人：刘先生也很同意。 刘持金：有一点我非常赞同罗伯特的话，就是说每一个人有自己的强项和弱项，优势和弱势。我觉得你要去客观地分析自己比较适合去做哪一项。 观众：我说一下，其实我看这个谈得多的是贫富的问题还有知识的问题，其实在我们中国的教育还有个道德的问题，不知道您涉及到没有。所以我认为对孩子不要有过多这种利益上的东西，孩子不应该是功利的，而应关爱别人。 清崎：许多人还有这样的陈旧观念，金钱是不合法、不道德和堕落的象征，金钱只是我们日常生活中的工具，金钱的坏处并不在于金钱本身，而是（金钱滋生的）贪婪、恐惧和无知，它们才是不道德的。就像一支钢笔可以用来书写好的文字，也可以用来书写不好的文字。金钱就是金钱，穷人有时会认为金钱会让他们堕落，但金钱不会让人堕落，只会让堕落者更堕落，让白痴更愚蠢，让慷慨者更慷慨，这都和金钱本身无关。 观众：我是经济院校的学生，我也看过您的书。如果每个人都去做成功人士，那么谁来做雇员呢？机器人为你工作吗？ 清崎：我认为她问的问题是不现实的，我所说的是致富的途径很多，最重要的是选择最适合你的方式去致富，所有这些嘉宾都找到了适合他们的致富方式，他们的生活也许因此而改变。但是我认为最糟糕的事情就是有些人总想得到保证，而生活中并不能够保证你一定成功，如果你想有所保障，你应该为政府工作。如果你不希望有所保障，你才自己闯荡，但是这一切都没有保障。学生离开学校时，他们思想上最不正确的就是误以为会有所保障，你不一定会遇到你的梦中情人，你的子女身体不一定会健康，你的子女不一定会成才，你自己不一定会升职，你也不一定会成功。你为什么会希望有保障呢？这是不现实的，你必须成熟起来。 观众：我们投资怎样避免投机或者过度投机？ 清崎：每个市场都会出现三种情况，走高、走低和持平，牛市出现时，乐观主义者占了上风；熊市出现时愤世嫉俗者占了上风；股市持平时二者争执不下。这并不造成差异，当股市走低时你能赚到比股市走高时更多的钱，这并没有什么不同。你必须针对三种情况制定三种策略，我喜欢乐观主义者，我也喜欢愤世嫉俗者，因为不管哪种情况我都能赚到钱。我比股市平稳时赚的钱更多，因为市场风云莫测，所以你必须非常聪明。当今世界上最聪明的人都汇聚在华尔街，是的，这是事实，你是在和世界上最聪明的那些人过招，你自己也得聪明才行。或者像宋先生一样雇佣聪明的员工，你要找到最适合自己的途径，但不要认为自己会比市场聪明，否则股市会打击你。 观众：我有一个问题，您看来并不欣赏学校里的好学生，但您又总是在强调学习，那您的财务知识从何而来，从您的经验、从您的失败还是从书本中来？ 清崎：我聪明的途径在这儿，我总是雇佣聪明的学生，所以我也变得聪明起来。聪明的雇员教会你在学校里应该学会的一切，所以我所雇佣最聪明的律师、最聪明的会计、最聪明的证券经纪人、最聪明的房地产经纪人和最聪明的书商，他们每天都会教给我新的东西，所以我一生都在和聪明人打交道。你必须要和会使你致富的人交往而不是和会使你变得贫穷的人交往，这些聪明人来自于各个领域，教育背景各不相同。企业领域并不是由单一的教育构成，它涵盖了各个方面的教育，律师、银行、会计各方面的人才，所以你必须要和聪明人呆在一起交谈，我手下有最聪明的人为我工作。 主持人：我听您在回答很多问题的时候都提到一个词 smart，就是你必须要聪明，你必须要财商高。但这个东西您觉得是完全是可以依赖后天的教育来获得的，还是说它真的有一些先天的成分？ 清崎：正如我所说的，我的穷爸爸有很高的智商，但我没有；我的富爸爸有很高的财商，我也没有。我必须通过学习来增长知识，我现在已经学习了30年，我今天干得不错的原因是我每天都在学习学习再学习，通过学习使我自己更聪明。 观众：对于中国人来讲他如果去做比如说商业也好，或者自我创业，或者去做投资也好，他如果说比如生意做败了，他靠什么去救济？ 清崎：这是个很好的问题。我写这本书的原因就是因为现在没有任何保障，就像我刚才告诉那位女观众的，美国没有社会福利，美国公司不会再管员工的福利。所以我认为你至少应该占据两个象限，否则你不可能安全。如果人才供求中员工离职，他们都辞职了，没人替你做生意，你将付出更大代价。这是好事，尽管员工不会再回来，这是经济供求问题，大家无需担心。最重要的是做最适合你的事情，现在就开始学习。你们身处最好的国家，赶上最好的时机，50年前你肯定不想在中国（投资），10年前你也肯定不想听这一套，但是到了今天你想听。我不可能使你致富，你只有靠自己才能致富，靠你自己的思想、行为以及接受教育和求异思维的决心，我不能让你致富，只能给你提供观念，而你观念的转变是靠你自己完成的。 观众：如您所说高财商来自于财商教育加上财商训练？ 清崎：是的。 观众：提高财商意味着您加强学习和实践，而年龄越大，人越聪明？/ 清崎：是的。 观众：作为一个30来岁的年轻人我肯定没法挑战您，因为我年纪比您小。假如到了60岁以后，我可能比你更聪明。 清崎：这和年纪无关，网景公司的创始人20岁时就成为亿万富翁，比尔.盖茨30多岁就是百万富翁，这和年纪无关。我们怎么可能只长财商不长岁数？从今天就开始我一直都在右象限内，只给别人打工四年，我选择呆在右边是因为我知道这里有我最好的机会，如果我认为左边的机会更好，比如说S这一栏，如果我能成为像汤姆.克鲁斯那样的影星，我可能会选择S；如果我能成为像迈克.乔丹那样的体育明星，我也可能会选择S；但我既不会演戏，也不会唱歌，也不会投篮，所以我只能做企业主。好机会是最重要的，入门之前就开始学，今天就开始学，你赶上最好的时间、最好的国家，中国（经济）正在增长，不要只看到今天的中国，而要看到中国十年后的景象并做好准备，现在就准备，为了将来后的十年。 观众：非常感谢。我问一个比较私人的问题，您书中提到您和您的妻子在破产之后两个人还共同地生活，同时面对困难，到最后一直成为百万富翁到最后实现金融的自由。我是想问您跟您的太太，您的太太是在跟您结合之前就有这种财商的呢？还是说跟您结婚之后由您的教导才有的？ 清崎：我太太有财商的话她就不会嫁给我了。我太太和我共同学习，这一点是非常重要的。婚姻基于爱情，但仅有爱情是不够的，还应该学会互相尊重。我们有5年的时间共度患难，所以我对她的爱变成了尊重。到了今天我对她的尊重已经超过了对她的爱，她的财商也不断提高，因为她自己管理着价值2000万美元的投资组合，她不需要我的资助。我们是对方的伴侣，我需要她，她需要我，彼此相爱、相互尊重，但都不需要对方资助，这使我们的婚姻牢固。 主持人：今天我们非常荣幸地请到了罗伯特.清崎先生还有四位嘉宾来到我们的节目现场，虽然我们的讨论最后也许不会达成什么样的结论，但我想这还是一场非常有意义的讨论。因为在若干年前很多人在谈到金钱、谈论财富的时候可能还会脸红，但是今天我们能够以这样一个开放的心态、这样坦诚地来谈论这些东西，我觉得这本身就反映了一种进步。感谢罗伯特.清崎先生为我们提供了一种新的思路、一个新的观念，我也相信今后会有越来越多的中国人会和您来讨论财商，讨论怎么样来致富。好，谢谢各位的参与，也谢谢现场观众的参与。